我還走訪了波黑共和國的首府薩拉熱窩老城。老城是一派古色古香，街道熙熙攘攘，人們似乎已經(jīng)忘掉了戰(zhàn)爭的陰影。

其實(shí)戰(zhàn)爭的陰影還是揮之不去的。給我當(dāng)導(dǎo)游的波黑姑娘叫尼娜，一講到她經(jīng)歷過波黑戰(zhàn)爭，眼圈就紅了起來。她指著對(duì)面那個(gè)山頭說：“炮彈就從那個(gè)地方打過來，落到下邊那個(gè)小鎮(zhèn)，我叔叔全家四個(gè)人當(dāng)場被炸死。”戰(zhàn)爭留下的殘?jiān)珨啾谶€歷歷在目。

老城許多商店都出售用炮彈、子彈殼做的工藝品，我買了三個(gè)子彈殼，上面分別刻了三種不同的伊斯蘭花紋圖案。我問這個(gè)店主，這圖案是什么意思？他說：一個(gè)是和平，一個(gè)是幸福，一個(gè)是愛情。我突然想到，這世界上老百姓祈求的不就是這么三個(gè)愿望嗎？但世界上總有人要以各種名義去剝奪人民的這種愿望，甚至不惜付諸于武力。

波黑一位學(xué)者跟我講：“千萬不要相信人是理性的，鐵托時(shí)期我們大家都相處得很好，但是后來政客一煽動(dòng)，人的民族情緒、宗族情緒就調(diào)動(dòng)起來了，人就變成了失去理性的動(dòng)物，互相廝殺起來，昨天還是朋友，今天就是仇人?！?

在科索沃首府普里什蒂納，我和科索沃電視臺(tái)的負(fù)責(zé)人有段深入的交談。他說他自己在貝爾格萊德大學(xué)念的書。

“我當(dāng)時(shí)最好的朋友都是塞爾維亞人?！彼麑?duì)我講，“后來米洛舍維奇搞‘大塞爾維亞’主義，我和我夫人是阿爾巴尼亞族，我們就失業(yè)了?！彼f這種迫害甚至涉及到了孩子，塞族的孩子和阿族的孩子天天打架，最后只好分開，上不同的學(xué)校，等于是種族隔離。

在科索沃開車旅行，你會(huì)看到一片一片的公墓，普利什蒂納的山坡上還有很多墳?zāi)?。他跟我說：“這場戰(zhàn)爭讓我們每個(gè)家庭都失去了親人，所以恢復(fù)塞族和阿族的和諧是不可能的事情?！?

與塞爾維亞人討論這個(gè)問題的時(shí)候，他們都強(qiáng)調(diào)外部勢(shì)力的干預(yù)導(dǎo)致了這場危機(jī)。

塞爾維亞一位資深的學(xué)者對(duì)我講：“科索沃當(dāng)時(shí)有個(gè)叫‘解放軍’的組織，實(shí)際上殺害了很多塞族的人。在1998年之前，美國是把這個(gè)組織定為恐怖主義組織的，但為了肢解南斯拉夫，美國改變了政策，向這個(gè)組織提供大量物質(zhì)支持和人員培訓(xùn)?！彼运f：“國際政治中有多少正義？一切都是赤裸裸的利益?！?

在馬其頓首都，我碰到一位60多歲的作家，我們也聊了不少事情。他談馬其頓的政治，說鐵托時(shí)期這些政治人物還有誠信，今天的政客最缺少的就是政治誠信。

他說馬其頓今天面臨的最大問題，是馬其頓人與阿爾巴尼亞人的關(guān)系，現(xiàn)在阿族人已占人口的三分之一，“說不定哪一天，他們要求和科索沃合并，這樣的話，我們的國家又要解體了”。

所以前南斯拉夫整個(gè)地區(qū)就是潘多拉盒子，一旦打開，問題沒完。科索沃人擔(dān)心“大塞爾維亞”，馬其頓擔(dān)心“大阿爾巴尼亞”，而在隔壁的希臘，人們擔(dān)心的是“大馬其頓”。

一個(gè)國家的命運(yùn)就是這樣，關(guān)鍵的幾步不能走錯(cuò)。一失足而成千古恨的情況太多了，南斯拉夫就是一個(gè)典型例子。

巴爾干半島地圖（谷歌地圖）

西方有不少人也希望中國會(huì)出現(xiàn)類似南斯拉夫這樣的解體，但他們的這種愿望是不會(huì)實(shí)現(xiàn)的。因?yàn)榫S護(hù)中國國家的統(tǒng)一是14億中國人的堅(jiān)定意志，且中國今天的經(jīng)濟(jì)規(guī)模，根據(jù)購買力平價(jià)計(jì)算，已經(jīng)超過了美國，是世界最大的經(jīng)濟(jì)體。而且這次我們又經(jīng)歷了抗擊疫情的國際比較，在中國人心中，西方模式走下了神壇，美國模式魔力殆盡，所以中國人從沒有像今天這樣對(duì)自己國家的制度充滿信心。

但我還是認(rèn)為在中國全面崛起的過程中，我們還是要深入地思考其他國家的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，包括南斯拉夫解體的前車之鑒，從而使我們的崛起步伐更加堅(jiān)定，崛起的前途更加光明。

潘光：

大家知道上世紀(jì)90年代初蘇聯(lián)解體，全球兩極格局隨之瓦解。這樣一來，原來被兩極格局掩蓋的民族宗教沖突就一下爆發(fā)出來了，在全世界范圍內(nèi)形成分裂主義的浪潮。

蘇聯(lián)解體后分成15個(gè)國家，我們今天要談的南斯拉夫一下子分成5個(gè)國家，當(dāng)然后來再裂變出更多國家。就連長期在一起的和睦相處的捷克斯洛伐克——我們開玩笑叫“協(xié)議離婚”——沒打仗，也分成兩個(gè)國家。從歐洲到亞洲、非洲，許多地方都出現(xiàn)了民族分裂主義。

南斯拉夫瓦解以及現(xiàn)在整個(gè)西亞、北非、巴爾干半島的沖突，使我想起了馬克思講的東方問題。

馬克思當(dāng)時(shí)說，橫跨歐亞非三洲的奧斯曼帝國要瓦解了，就產(chǎn)生了一個(gè)東方問題，那就是歐洲列強(qiáng)瓜分土耳其的問題，有的人就想搶巴爾干，有的人想搶敘利亞，有的人想搶埃及?，F(xiàn)在這一圈看過來，從阿富汗到伊朗、敘利亞、利比亞、伊拉克，再到我們今天講的巴爾干半島上的南斯拉夫這一塊，正好就是當(dāng)年馬克思講的東方問題。

所以現(xiàn)在很多學(xué)者都認(rèn)為東方問題的后遺癥還是存在的，我們現(xiàn)在要認(rèn)識(shí)這個(gè)民族宗教文明問題，實(shí)際上也要更深地認(rèn)識(shí)東方問題的后遺癥。

我們今天討論南斯拉夫問題，我們可以看到當(dāng)前這個(gè)沖突帶也是一個(gè)文明斷裂帶，各種文明在這地方交叉。從我們新疆往西，阿富汗、伊朗、土耳其、巴爾干半島，一直到北非，天主教和基督教、伊斯蘭這幾個(gè)文明交叉的地方，我們叫文明的斷裂帶。在這樣的形勢(shì)下，就出現(xiàn)了所謂文明沖突論，代表人物就是哈佛大學(xué)的教授亨廷頓。他的觀點(diǎn)就是后冷戰(zhàn)時(shí)期民族宗教矛盾突顯，所以我們要對(duì)民族宗教文明問題加以更多的關(guān)注。此后又發(fā)生了很多沖突，所以大家就認(rèn)為亨廷頓的“文明沖突論”已經(jīng)體現(xiàn)出來了。

這個(gè)問題我做了一些研究，為了更深地探討這個(gè)問題，我在美國的時(shí)候也專門到哈佛大學(xué)拜訪了亨廷頓教授。我問他：您是不是認(rèn)為現(xiàn)在后冷戰(zhàn)時(shí)代就是文明沖突的時(shí)代？他說：不是啊，我沒有這個(gè)看法，我的觀點(diǎn)是在后冷戰(zhàn)時(shí)期，民族、宗教、文明問題越來越重要，要引起我們高度的重視，但是我從來沒說現(xiàn)在就是文明沖突的時(shí)代。所以他是否認(rèn)這個(gè)的。

他說自己那書的最后那段話，是一個(gè)結(jié)論。后來我去看了，那段話怎么說的呢？就說未來的世界不可能是一種文明，而是多種文明共同存在。

所以我覺得簡單地把亨廷頓的觀點(diǎn)說成是“文明沖突論”，這是不對(duì)的，他自己也是否定的；他就是強(qiáng)調(diào)要重視文明問題，不同的宗教、不同的文明要共存。

實(shí)際上各種文明是競爭、沖突、多元的共同體，跟現(xiàn)在的中美關(guān)系一樣，合作、競爭共存。從南斯拉夫也好，蘇聯(lián)的解體也好，到現(xiàn)在，伊拉克、敘利亞、阿富汗、也門、阿塞拜疆、亞美尼亞，這么多沖突，我們一定要強(qiáng)調(diào)各種不同文明的對(duì)話互鑒。