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張維為、潘光:我曾考察南斯拉夫,雖然羨慕卻也發(fā)現(xiàn)了危機(jī)
“一個(gè)國家的命運(yùn),關(guān)鍵的幾步不能走錯(cuò)。一失足而成千古恨的情況太多了,南斯拉夫就是一個(gè)典型例子?!?
“不同的宗教、不同的文明要共存。我們一定要強(qiáng)調(diào)各種不同文明的對話互鑒?!?
“中華文明能夠?yàn)槭澜缣峁┬碌膬r(jià)值觀嗎?”
“中國會(huì)不會(huì)給巴爾干地區(qū)的和平帶來好的影響?”
在東方衛(wèi)視《這就是中國》第104期節(jié)目中,復(fù)旦大學(xué)中國研究院張維為教授和上海社科院上合組織研究中心主任,同時(shí)也是聯(lián)合國文明聯(lián)盟大使的潘光先生一同回溯歷史,聚焦巴爾干地區(qū)曾經(jīng)的強(qiáng)國——南斯拉夫。以下為觀察者網(wǎng)根據(jù)節(jié)目內(nèi)容整理的文稿。
張維為:
中國有句古訓(xùn)“讀萬卷書,行萬里路”,這也是我的信念。做學(xué)問,特別是政治學(xué)和國際關(guān)系這樣的學(xué)問,一定要走出書齋,一定要做實(shí)地調(diào)研,一定要“知行合一”,一定要把書本上的知識與實(shí)地考察得出的結(jié)論進(jìn)行比較、驗(yàn)證,我覺得這樣的學(xué)問才比較靠譜。
我自己從1983年開始到2006年左右,實(shí)地走訪了106個(gè)國家和地區(qū),然后就開始寫我的“思考中國三部曲”。我的基本做法就是把中國放在世界范圍內(nèi)進(jìn)行全方位的比較,我的結(jié)論就是中國模式不管還存在多少問題,但在國際比較中相對勝出,甚至明顯勝出。所以我在2006年就公開發(fā)表自己的判斷:美國模式將競爭不過中國模式。
我走訪百國的最大感受,就是國家的命運(yùn)很像人生。人生總會(huì)犯些錯(cuò)誤,但我們要力求避免犯顛覆性的錯(cuò)誤。人生的關(guān)鍵幾步不能走錯(cuò),走錯(cuò)了就會(huì)傷筋動(dòng)骨,付出沉重的代價(jià)。中國在自己崛起的過程中,一定要十分關(guān)注其它國家的經(jīng)驗(yàn)、教訓(xùn),唯有這樣我們的崛起才能更加順當(dāng)、更加精彩。
我由此聯(lián)想到自己對南斯拉夫解體前后的考察。南斯拉夫從團(tuán)結(jié)到解體,從繁榮到衰敗,教訓(xùn)十分深刻,對我個(gè)人來講也是一種刻骨銘心的記憶。所以我跟大家一起“維為道來”。
我第一次訪問南斯拉夫是1986年7月,當(dāng)時(shí)以英文譯員的身份隨國務(wù)院總理訪問南斯拉夫。
我們的專機(jī)一早從羅馬尼亞首都布加勒斯特起飛,不到一小時(shí),就抵達(dá)了貝爾格萊德的上空。從飛機(jī)往下看,我們感到非常震撼,下面是四通八達(dá)的高速公路和無數(shù)飛速行駛的轎車。我們是從經(jīng)濟(jì)窘困的羅馬尼亞過來的,而且當(dāng)時(shí)中國國內(nèi)農(nóng)村還普遍缺電,沒有任何高速公路,所以我們一看南斯拉夫這個(gè)景象,反差太大了。
我們下榻在他們的國賓館。我們看到了中國當(dāng)時(shí)還沒有的超級商廈,看到了普通百姓寬敞的住宅和許多私人轎車,我們的感覺是:中國什么時(shí)候才能夠達(dá)到這個(gè)水平?太令人羨慕了。
當(dāng)然,我們經(jīng)過調(diào)研也了解到,南斯拉夫繁榮的背后已經(jīng)隱藏了許多危機(jī),比方說通貨膨脹非常厲害,政治權(quán)力也已過分地下放了——當(dāng)時(shí)的南斯拉夫中央政府幾乎只剩下外交和國防的權(quán)限。1980年5月4日鐵托總統(tǒng)去世之后,南斯拉夫聯(lián)邦政府實(shí)行了國家元首集體輪流執(zhí)政的做法,結(jié)果這做法沒能形成堅(jiān)強(qiáng)有力的領(lǐng)導(dǎo)核心,它的6個(gè)共和國各自為政。
鐵托自己生前的經(jīng)濟(jì)政策也有嚴(yán)重的失誤,他總想對各個(gè)共和國一碗水端平,沒有按照經(jīng)濟(jì)規(guī)律做事,所以沒有形成一個(gè)統(tǒng)一的、高效的國內(nèi)市場。后來塞爾維亞一位學(xué)者跟我們這樣說:鐵托的做法就是如果你塞爾維亞要建一個(gè)鋼鐵廠,那么其他幾個(gè)共和國也要建一個(gè),結(jié)果在南斯拉夫境內(nèi)建了一大批經(jīng)濟(jì)效益非常低下的“政治工廠”。
鐵托(資料圖/popperfoto)
回想起來,當(dāng)年中國領(lǐng)導(dǎo)人鄧小平反復(fù)強(qiáng)調(diào)中國要搞兩個(gè)開放,一個(gè)是對內(nèi)開放,一個(gè)是對外開放;要搞兩個(gè)市場,一個(gè)是國內(nèi)市場,一個(gè)是國際市場?,F(xiàn)在看來是很有遠(yuǎn)見的。
所謂對內(nèi)開放和國內(nèi)市場,就是要形成一個(gè)統(tǒng)一的超大規(guī)模的國內(nèi)市場,以這個(gè)市場為后盾,與國際市場對接,這樣中國就有實(shí)力和本錢,就有了國家統(tǒng)一的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)和制度框架。這也是確保國家長治久安的一個(gè)非常重要的條件。
今天我們可以自信地談“雙循環(huán)”,談“盡快形成以國內(nèi)大循環(huán)為主體、國內(nèi)國際雙循環(huán)相互促進(jìn)的新發(fā)展格局”,我們能夠這樣談的一個(gè)主要原因,就是因?yàn)橥ㄟ^數(shù)十年的奮斗,我們已經(jīng)形成了世界最大規(guī)模的統(tǒng)一的國內(nèi)消費(fèi)市場。
回想起來,1986年的南斯拉夫已經(jīng)非常開放,甚至我覺得可能有點(diǎn)過頭了。
時(shí)任南斯拉夫總理米庫利奇為中國代表團(tuán)舉行了一個(gè)歡迎宴會(huì)。他沒有在國賓館或者五星級飯店舉行,而是選在當(dāng)?shù)厮囆g(shù)家、詩人、小資們非常喜歡的酒吧街,大概相當(dāng)于上海的新天地和北京的三里屯——那時(shí)候中國還沒有那么時(shí)尚的地方。
歡迎我們的宴會(huì)在一個(gè)叫做“三頂草帽”的酒吧餐廳進(jìn)行,雙方都沒有正式的發(fā)言,大家圍著幾個(gè)長長的木桌,吃貝爾格萊德的烤牛排,有一位歌手和一個(gè)三人的小樂隊(duì)為我們助興。
歌手唱了很多愛國歌曲,其中一首叫《南斯拉夫頌》,我印象非常深。坐在我邊上的南斯拉夫外交官跟我講,1980年鐵托總統(tǒng)去世的時(shí)候,那個(gè)時(shí)候無論你走到哪里,大家都在唱這首歌,廣播電臺(tái)不停地播放這首歌,“我們一定要團(tuán)結(jié),這是鐵托總統(tǒng)生前的囑咐”。
歌手還為我們專門彈唱了一首他自編的歌,名字叫《歡迎遠(yuǎn)方來客》,歌詞大意是:
“貝爾格萊德的心臟跳動(dòng)起來了,因?yàn)槲覀冇瓉砹诉h(yuǎn)方偉大國家的友好使者。在這動(dòng)蕩的世界上,人分為好人和壞人,但來到這兒的都是好人。歡迎你們,這里有南斯拉夫人民的美好祝愿。有詩人說過,友誼和愛情開花的地方,就是貧困和寂寞死亡的地方。”
說句老實(shí)話,我們這代人都有某種南斯拉夫情結(jié),我們都看過《瓦爾特保衛(wèi)薩拉熱窩》,我們都知道南斯拉夫游擊隊(duì)抗擊德寇英勇善戰(zhàn),都知道毛澤東主席說過,“鐵托像鐵一樣硬?!蓖瑯?,南斯拉夫老百姓也大都知道中國紅軍的萬里長征,都知道毛澤東、鄧小平。
后來發(fā)生了1999年北約轟炸中國駐南聯(lián)盟使館事件,還有這次抗擊新冠疫情過程中,中國與塞爾維亞互相支持等等,所以中國人對南斯拉夫、對塞爾維亞都不陌生。
- 原標(biāo)題:張維為、潘光:別了,南斯拉夫! 本文僅代表作者個(gè)人觀點(diǎn)。
- 責(zé)任編輯: 李泠 
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