-
專訪千鋒教育副總裁陳川:高校專注科研,企業(yè)新進(jìn)員工都是“小白”,IT職業(yè)教育是出路嗎?
最后更新: 2021-11-21 12:59:19【導(dǎo)讀】 產(chǎn)業(yè)數(shù)字化正在成為我國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展新動(dòng)能,一方面,我國(guó)東南部廣東、浙江等制造業(yè)發(fā)達(dá)的省份人口紅利逐漸消失,逐漸出現(xiàn)“招工難”;另一方面,數(shù)字化轉(zhuǎn)型大潮中,市場(chǎng)對(duì)“行業(yè)+IT”雙棲人才的需求尤為明顯。一邊是大量高校仍然以科研作為核心目標(biāo),對(duì)培養(yǎng)學(xué)生職業(yè)技能動(dòng)力不足;另一邊是BAT等大廠從985、211高校整班整班拉走畢業(yè)生,大量中小企業(yè)無(wú)人可用。
近日,國(guó)內(nèi)知名IT職業(yè)教育機(jī)構(gòu)千鋒教育副總裁陳川就此話題接受了觀察者網(wǎng)專訪。 陳川認(rèn)為,中國(guó)數(shù)千年來(lái)“學(xué)而優(yōu)則仕”的傳統(tǒng)觀念必須打破,教育必須面向就業(yè)。在這個(gè)方向上,德國(guó)模式可能是一個(gè)好的借鑒。而在社會(huì)向數(shù)字化高速轉(zhuǎn)型的時(shí)代,探索甚至創(chuàng)造一個(gè)數(shù)字孿生世界的成就感,可能才是支撐許多IT人才前赴后繼的根本動(dòng)力。
【文/觀察者網(wǎng) 周毅,編輯/周遠(yuǎn)方】
觀察者網(wǎng):中國(guó)信通院9月30日發(fā)布的《數(shù)字經(jīng)濟(jì)就業(yè)影響研究報(bào)告》顯示,我國(guó)數(shù)字化人才缺口接近1100萬(wàn),能否請(qǐng)您從IT職業(yè)教育從業(yè)者的角度,談?wù)剬?duì)這個(gè)問(wèn)題看法?
陳川:
站在一個(gè)行業(yè)觀察者的角度上來(lái)看,我覺(jué)得這關(guān)系到我們國(guó)家未來(lái)長(zhǎng)時(shí)間的穩(wěn)定的發(fā)展,是否可以持續(xù)下去,這涉及到我們國(guó)家現(xiàn)在所力推的數(shù)字化轉(zhuǎn)型的整體思路。數(shù)字化轉(zhuǎn)型需求實(shí)在是太迫切了,國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展從質(zhì)量和效率上要有所提升,我們?nèi)司a(chǎn)值才能上去。在這個(gè)過(guò)程中,產(chǎn)生了對(duì)人才的大量需求。
現(xiàn)在可能很難想到,我們跟各個(gè)行業(yè)接觸后發(fā)現(xiàn),需求最多的人才是數(shù)據(jù)分析師,有很多是企業(yè)老板自己來(lái)學(xué)。因?yàn)樗麄冇X(jué)得企業(yè)發(fā)展到一個(gè)瓶頸:怎么去提高生產(chǎn)和管理效率?怎么去提升決策質(zhì)量?在以前可能大家會(huì)依靠行業(yè)經(jīng)驗(yàn),但現(xiàn)在市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的激烈程度,不會(huì)給我們積累經(jīng)驗(yàn)的時(shí)間。
舉個(gè)例子,現(xiàn)在有人想做一家重慶小面,在網(wǎng)上送外賣。如果老板自己深入到這個(gè)行業(yè)了解、學(xué)習(xí)和收集數(shù)據(jù),完成這個(gè)過(guò)程后,發(fā)現(xiàn)企業(yè)發(fā)展的時(shí)間窗口已經(jīng)沒(méi)有了,市場(chǎng)已經(jīng)被占滿了。
企業(yè)現(xiàn)在需要能夠掌握一套完整有效的數(shù)據(jù),去抽取、分析,做決策支持工具的人才。在任何行業(yè),都可以把數(shù)據(jù)分析的技能植入,在短時(shí)間內(nèi)幫助企業(yè)提升效率?,F(xiàn)在我們接觸到很多初創(chuàng)公司,招聘的第一個(gè)崗位就是數(shù)據(jù)分析師。
這個(gè)崗位現(xiàn)在面臨的一個(gè)很大的痛點(diǎn)就是,它要求人才既懂技術(shù)又懂業(yè)務(wù)。我們?cè)舆^(guò)一個(gè)培訓(xùn)業(yè)務(wù):因?yàn)槟臣宜幤笠髮W(xué)生既懂醫(yī)藥學(xué),又懂?dāng)?shù)據(jù)分析。千鋒在一所大學(xué)培訓(xùn)了整班的藥學(xué)專業(yè)學(xué)生,做數(shù)據(jù)分析,從頭開(kāi)始培養(yǎng)他們數(shù)據(jù)分析的思路和工具等等。
以前我們提到IT從業(yè)者,第一個(gè)反應(yīng)就是程序員。但后來(lái)大家才知道原來(lái)程序員有分工,有系統(tǒng)架構(gòu)師、產(chǎn)品經(jīng)理等等角色。而在我2003年入行的時(shí)候,哪有什么專門的設(shè)計(jì)人員?從頭到尾都是程序員一個(gè)人包圓,但現(xiàn)在,行業(yè)分工非常細(xì)致。
2016年數(shù)字經(jīng)濟(jì)影響不同年齡的就業(yè)結(jié)構(gòu)與全國(guó)非農(nóng)就業(yè)結(jié)構(gòu)的比較(上圖)數(shù)字經(jīng)濟(jì)逐年影響的不同受教育程度的非農(nóng)就業(yè)人數(shù)(下圖)圖源:數(shù)字經(jīng)濟(jì)對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)和非農(nóng)就業(yè)影響研究――基于投入占用產(chǎn)出模型
觀察者網(wǎng):您提到需要雙棲人才,專業(yè)技能和IT技能,誰(shuí)更占主導(dǎo)地位?
陳川:
我認(rèn)為專業(yè)技術(shù)和IT技術(shù)同等重要。
之前的程序員可能是一個(gè)比較封閉的職業(yè),接受產(chǎn)品經(jīng)理或者客戶的需求,然后把程序開(kāi)發(fā)出來(lái)。但現(xiàn)在他需要深入到各行各業(yè)中去,深入地理解行業(yè)。
現(xiàn)在我們把一些咨詢公司工作的工具和方法,引入到我們培訓(xùn)體系中。咨詢公司就是這樣:一個(gè)小白來(lái)到這個(gè)行業(yè),短時(shí)間內(nèi)要有深入的理解。怎么樣快速地去掌握行業(yè)最核心的邏輯,也是一個(gè)方法性的問(wèn)題,
觀察者網(wǎng):教育、職業(yè)教育、IT職業(yè)教育,三者之間的關(guān)系是什么樣的?
陳川:
國(guó)家現(xiàn)在把職業(yè)教育提升到了一個(gè)非常高的高度上。習(xí)近平總書記強(qiáng)調(diào),在全面建設(shè)社會(huì)主義現(xiàn)代化國(guó)家新征程中,職業(yè)教育前途廣闊、大有可為。
以前在人們認(rèn)知里,考不上好大學(xué)的人才會(huì)去學(xué)習(xí)職業(yè)教育?,F(xiàn)在來(lái)看,我們國(guó)家對(duì)職業(yè)教育,實(shí)際上是在急速推進(jìn)的過(guò)程中。
時(shí)勢(shì)造英雄。以前無(wú)論是本科畢業(yè)生,還是??飘厴I(yè)生,他們更強(qiáng)調(diào)學(xué)歷教育。畢業(yè)后學(xué)生到企業(yè)里面,再接受我們一度所說(shuō)的“二次深造”。
很多企業(yè)都在詬病我們之前的高等教育,新招來(lái)的大學(xué)生,實(shí)際上什么都不會(huì),只受過(guò)一些最基礎(chǔ)的教育,企業(yè)還要從頭開(kāi)始教。
以前行業(yè)變化的速度相對(duì)比較慢,現(xiàn)在變化的速度很快。學(xué)生在來(lái)到企業(yè)工作之前,就必須要做好充分的準(zhǔn)備,所以IT職業(yè)教育現(xiàn)在需求很大。
觀察者網(wǎng):可不可以把職業(yè)培訓(xùn)理解為職業(yè)再教育?
陳川:
過(guò)去,千鋒和同行們的角色是對(duì)終極客戶——用人單位負(fù)責(zé),學(xué)生在大學(xué)的學(xué)習(xí)過(guò)程我們不管,用人單位告知我們需要什么樣的知識(shí)和技能,給我們付費(fèi),我們?nèi)W(xué)校找到學(xué)生,培訓(xùn)技術(shù),然后把人才送到企業(yè)。
本科畢業(yè)前,學(xué)生本來(lái)有4年時(shí)間把職業(yè)技能培養(yǎng)好,但是在就讀期間里面沒(méi)有實(shí)現(xiàn)。畢業(yè)后想把4年要做的工作,壓縮在4-5個(gè)月里面完成。這是一個(gè)填鴨式的催熟行為。在這4-5個(gè)月時(shí)間里,學(xué)生非常辛苦,老師也非常辛苦,只能在短時(shí)間內(nèi),把學(xué)生的技能拔高,勉強(qiáng)夠得著工作門檻。
我們?yōu)槭裁床荒芨咝У匕亚懊?年時(shí)間利用起來(lái)?
千鋒現(xiàn)在推進(jìn)產(chǎn)學(xué)研就基于這個(gè)概念:要從大一開(kāi)始,就把我們的課程、教材、系統(tǒng)和師資力量,嵌入到高校里面去。高校負(fù)責(zé)基礎(chǔ)教育,我們負(fù)責(zé)職業(yè)教育。那么學(xué)生在畢業(yè),甚至畢業(yè)前,就已經(jīng)掌握了企業(yè)所需的知識(shí)和技能,就業(yè)就會(huì)更加順利。
能不能把職業(yè)教育等同于職業(yè)培訓(xùn)?我認(rèn)為兩者是不一致的。職業(yè)教育一定要在校園里面完成,職業(yè)培訓(xùn)同樣有價(jià)值?,F(xiàn)在知識(shí)更新迭代速度實(shí)在太快了,現(xiàn)在越來(lái)越多的從業(yè)者,在從業(yè)后會(huì)繼續(xù)學(xué)習(xí)。
大家工作本身就很忙,晚上回家還要接著去學(xué)習(xí)。包括我們千鋒在內(nèi),推出了很多產(chǎn)品,針對(duì)IT從業(yè)者的技能提升。我們從來(lái)不認(rèn)為,沒(méi)有千鋒的存在他們就學(xué)不會(huì),千鋒提供的價(jià)值是:幫你節(jié)省時(shí)間。我把掌握的新知識(shí)全部體系化、結(jié)構(gòu)化,所有內(nèi)容全部梳理好。
搞IT的人經(jīng)常遇到一個(gè)情況:當(dāng)你去學(xué)一門新技術(shù)的時(shí)候,經(jīng)常會(huì)被一個(gè)過(guò)來(lái)人看起來(lái)很愚蠢的小問(wèn)題擋住,10天半個(gè)月解決不了。我自己就無(wú)數(shù)次遇到過(guò)這樣的問(wèn)題。千鋒知道這里面的問(wèn)題,所有要趟的坑,所有要踩的雷,我們幫你摸一遍。 所以,千鋒一直認(rèn)為我們并不是教會(huì)學(xué)生技能,而是為學(xué)生尋找一條更加平緩的學(xué)習(xí)路線,為學(xué)生節(jié)省時(shí)間。
未來(lái)職業(yè)教育是向兩端延伸的。未來(lái)中國(guó)高校畢業(yè)的學(xué)生,要能夠很好地適應(yīng)企業(yè)需求,這是我們職業(yè)教育改革要做的。千鋒站在中間,左邊是高校,右邊是企業(yè),我們要向左延伸,延伸到高校里面,也要向右延伸,延伸到企業(yè)里面。這是我們的思路。
人才市場(chǎng)上的求職者,新華網(wǎng)圖
觀察者網(wǎng):我們了解到,千鋒學(xué)生畫像基本有兩個(gè):應(yīng)屆大學(xué)生和有從業(yè)經(jīng)驗(yàn)的年輕人。這是否意味著存在一些問(wèn)題,現(xiàn)在高校和企業(yè)沒(méi)有給這些人足夠的職業(yè)培訓(xùn)機(jī)會(huì),以至于他不得不畢業(yè)以后,或者辭職才能來(lái)學(xué)習(xí)。
陳川:
國(guó)家現(xiàn)在把職業(yè)教育提升到了一個(gè)非常高的位置,但這個(gè)過(guò)程我覺(jué)得需要時(shí)間,可能不是三五年就能完成的。中國(guó)幾千年來(lái)就有科舉考試的思路,大家會(huì)認(rèn)為,考大學(xué)不是要去當(dāng)工人、經(jīng)營(yíng)行業(yè)的,而是要去從政的,這就需要解放思想。
中國(guó)高等教育,在這一次堅(jiān)決轉(zhuǎn)型之前,其實(shí)之前也有過(guò)幾次轉(zhuǎn)型,但基本上是沿襲了前蘇聯(lián)的高等教育體系,包括我們建學(xué)校的思路,甚至很多學(xué)校的建筑模式都是跟前蘇聯(lián)學(xué)的。
我認(rèn)為,現(xiàn)在中國(guó)的職業(yè)教育,正在轉(zhuǎn)向德國(guó)模式:高中畢業(yè)之后先去找工作,面試成功后,去企業(yè)定向的高校學(xué)習(xí),然后再工作。真正是所謂的雙元制,企業(yè)和高校共同辦學(xué)校。
但中國(guó)高校在前些年是圍繞科研的。優(yōu)秀的教授永遠(yuǎn)不講課,只搞科研。國(guó)家前兩年推動(dòng)產(chǎn)業(yè)學(xué)院,最早就是龍頭企業(yè)和龍頭高校共建,是清北這樣的985、211高校,跟BAT這樣的公司共同來(lái)建設(shè)。
但實(shí)際上985和211更關(guān)心科研,比如說(shuō)我是南理工畢業(yè)的,專業(yè)是自動(dòng)化。南理工自動(dòng)化專業(yè)是做軍工的,最關(guān)心的是自行火炮,跟民用行業(yè)沒(méi)有任何關(guān)系。
再比如,有些大學(xué)學(xué)院是做長(zhǎng)征火箭遙感的,就只關(guān)心這個(gè)事情。生產(chǎn)1萬(wàn)個(gè)零件,9999個(gè)不能用,沒(méi)有問(wèn)題,只要那1個(gè)能用就行。但是企業(yè)得保證9999個(gè)都能用。高校的定位,跟產(chǎn)業(yè)實(shí)際上存在著巨大的鴻溝。
之前培養(yǎng)行業(yè)人才的責(zé)任,實(shí)際上不是高校來(lái)承擔(dān),而是企業(yè)承擔(dān)的。但現(xiàn)在企業(yè)發(fā)現(xiàn)根本承擔(dān)不動(dòng)了:企業(yè)想高速發(fā)展,結(jié)果來(lái)的人全是小白。原來(lái)BAT這樣的企業(yè)包括行業(yè)頭部公司,他們會(huì)怎么招聘?從985、211整班整班地拉人。
還有一個(gè)問(wèn)題是985和211才多少學(xué)生?中小企業(yè)還要不要活?其實(shí)國(guó)家現(xiàn)在政策非常清楚,要扶植中小企業(yè),因?yàn)檫@才能解決就業(yè)問(wèn)題。華為是一個(gè)偉大的企業(yè),在全球有20萬(wàn)員工,但這相對(duì)整個(gè)中國(guó)就業(yè)問(wèn)題來(lái)講,幾乎是可以忽略不計(jì)的。
其他學(xué)校沒(méi)有科研能力,還要硬往科研上靠,學(xué)校很痛苦,企業(yè)也痛苦,學(xué)生更痛苦。因?yàn)閷W(xué)生沒(méi)有好老師來(lái)教,但凡老師的能力強(qiáng)一些,都要搞論文和科研項(xiàng)目。所以我認(rèn)為,部分高校轉(zhuǎn)型是很有必要的。
另外一方面,國(guó)家在做企業(yè)培訓(xùn)的時(shí)候也是踉踉蹌蹌,這需要時(shí)間去整合和磨合?,F(xiàn)在發(fā)達(dá)國(guó)家一些優(yōu)秀企業(yè),比如諾基亞和西門子,每年都花大把時(shí)間去做企業(yè)培訓(xùn),但是我認(rèn)為那是結(jié)果,不是原因。
不是因?yàn)樗舜蟀褧r(shí)間給員工做培訓(xùn),所以企業(yè)有長(zhǎng)足的發(fā)展。而是它度過(guò)了企業(yè)原始積累階段。如果是一個(gè)小公司,只有四五個(gè)人,專門給別人做微信小程序,現(xiàn)在跟老板說(shuō),讓員工一個(gè)月不要干活,培訓(xùn)最新的小程序技術(shù)。但一個(gè)月不干活,資金鏈斷了,企業(yè)就餓死了。
所以說(shuō)這個(gè)過(guò)程還需要磨合?,F(xiàn)在很多中國(guó)企業(yè)并沒(méi)有度過(guò)日本、德國(guó)和美國(guó)一些企業(yè)的積累階段。我覺(jué)得不能這樣做一個(gè)橫向?qū)Ρ?,這對(duì)中國(guó)企業(yè)是不公平的。有很多人選擇辭職接受培訓(xùn),也是被逼無(wú)奈。
我覺(jué)得這對(duì)整個(gè)行業(yè)并不是一件壞事。辭職培訓(xùn)的兩三個(gè)月時(shí)間,他們會(huì)有一個(gè)質(zhì)的提升。當(dāng)他們重新進(jìn)入到行業(yè)里去之后,也能給行業(yè)帶來(lái)更多的價(jià)值。
怎樣把企業(yè)培訓(xùn)做好?我認(rèn)為不同企業(yè)處于不同階段。
BAT,包括其他一線互聯(lián)網(wǎng)公司,我們都做過(guò)培訓(xùn):項(xiàng)目管理、產(chǎn)品設(shè)計(jì)、中層干部管理、一線員工技能……我們都做過(guò),這些企業(yè)度過(guò)了原始積累階段,但有些企業(yè)就做不到。我覺(jué)得隨著在線教育發(fā)展,這件事逐漸會(huì)有轉(zhuǎn)機(jī),人們可以通過(guò)在線方式慢慢提升。
一位觀眾在收聽(tīng)關(guān)于“5G+智能制造”應(yīng)用的講解 新華網(wǎng)圖
標(biāo)簽 職業(yè)教育-
本文僅代表作者個(gè)人觀點(diǎn)。
- 責(zé)任編輯: 周毅 
-
赴港上市仍未明確,蔚來(lái)在美融資20億美元“補(bǔ)血”
2021-11-21 12:09 觀網(wǎng)財(cái)經(jīng)-汽車 -
中聯(lián)部舉辦中共十九屆六中全會(huì)精神專題宣介會(huì)
2021-11-20 18:16 中國(guó)外交 -
12城住戶存款超萬(wàn)億:北京人均存款近20萬(wàn)
2021-11-20 15:46 觀網(wǎng)財(cái)經(jīng)-金融 -
我國(guó)首家數(shù)字經(jīng)濟(jì)人才市場(chǎng)揭牌成立
2021-11-20 15:19 觀網(wǎng)財(cái)經(jīng)-宏觀 -
燒錢警告!B站6億拿下“有妖氣”,1億拿下支付牌照
2021-11-20 14:06 觀網(wǎng)財(cái)經(jīng)-互聯(lián)網(wǎng) -
劉鶴向2021中國(guó)5G+工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)開(kāi)幕式致辭
2021-11-20 13:19 宏觀經(jīng)濟(jì) -
依《反壟斷法》處理43起案件,涉騰訊、阿里、京東等
2021-11-20 11:21 觀網(wǎng)財(cái)經(jīng)-宏觀 -
上交所發(fā)布營(yíng)業(yè)收入扣除指南,精準(zhǔn)打擊空殼公司
2021-11-19 21:51 觀網(wǎng)財(cái)經(jīng)-金融 -
元宇宙激活A(yù)R眼鏡融資熱潮 消費(fèi)級(jí)剛需不足仍是難題
2021-11-19 21:37 觀網(wǎng)財(cái)經(jīng)-科創(chuàng) -
人民銀行:數(shù)字人民幣冬奧場(chǎng)景試點(diǎn)已進(jìn)入沖刺階段
2021-11-19 21:37 觀網(wǎng)財(cái)經(jīng)-金融 -
年薪10萬(wàn)連帶賠償上億,康美造假案引發(fā)A股獨(dú)董“辭職潮”
2021-11-19 20:39 觀網(wǎng)財(cái)經(jīng)-金融 -
利潤(rùn)大幅下降,想退化成拼多多的阿里成功了嗎?
2021-11-19 19:25 觀網(wǎng)財(cái)經(jīng)-互聯(lián)網(wǎng) -
80元買2184元賣!反壟斷局“第一刀”砍向原料藥
2021-11-19 14:20 觀網(wǎng)財(cái)經(jīng)-健康 -
《企業(yè)境外反壟斷合規(guī)指引》發(fā)布
2021-11-19 08:20 反壟斷
相關(guān)推薦 -
“我們目前世界領(lǐng)先,但中國(guó)人正敲開(kāi)我們的大門” 評(píng)論 20“不止美德,北約至少七國(guó)反對(duì)” 評(píng)論 57134條!金磚通過(guò)《喀山宣言》,“將在聯(lián)合國(guó)分發(fā)” 評(píng)論 144他拒談2000億英鎊奴隸制賠償:就不能往前看? 評(píng)論 250關(guān)鍵時(shí)期,歐盟單獨(dú)約談個(gè)別車企妄圖分化中方 評(píng)論 372最新聞 Hot
-
“我們目前世界領(lǐng)先,但中國(guó)人正敲開(kāi)我們的大門”
-
“我不太喜歡談?wù)摳?jìng)爭(zhēng),但我開(kāi)的是小米”
-
盧卡申科評(píng)“朝軍援俄”:胡說(shuō)八道,普京不是這性格
-
“不止美德,北約至少七國(guó)反對(duì)”
-
華裔老板拒絕“背書”哈里斯,加州第一大報(bào)編委辭職
-
英高級(jí)外交官搶、奪、撕...扎哈羅娃怒斥
-
連他都不敢說(shuō),“怕被特朗普?qǐng)?bào)復(fù)”
-
134條!金磚通過(guò)《喀山宣言》,“將在聯(lián)合國(guó)分發(fā)”
-
“我們?cè)缸鲆磺蟹现袊?guó)利益的事”
-
“重要盟友”想加入金磚,北約回應(yīng)
-
果然,她開(kāi)始攪局…
-
他拒談2000億英鎊奴隸制賠償:就不能往前看?
-
巴菲特:我誰(shuí)也不支持
-
民主黨集體發(fā)聲:對(duì),他是法西斯
-
談到金磚,她提醒美歐“保持警惕”
-
美司法部警告馬斯克:你可能犯法了
快訊 -