當然，我們并不對中美關(guān)系短期的未來抱有過度樂觀的情緒，但我們確實看到中國在世界眼中的一些變化。你認為現(xiàn)在的中國是什么樣？你會以什么樣的口吻來向西方介紹中國的發(fā)展現(xiàn)狀？

維杰·普拉沙德：給我留下印象最深刻的是中國的試點式做法。我們知道中國已經(jīng)打破了對外部的依賴，長期以來，發(fā)展中國家會向西方國家出售自己的原材料，西方把這些原材料加工之后再把成品銷售給我們，中國現(xiàn)在已經(jīng)打破了這樣的一種依賴的障礙和壁壘，中國現(xiàn)在已經(jīng)開始在高科技取得突破，就像你剛才講到的DeepSeek，還有高鐵、機器人、量子計算等領(lǐng)域，取得了非常多的進展和突破，這給我們留下了非常深刻的印象，我認為非常了不起。

現(xiàn)在我們需要的就是一些非常好的公共關(guān)系努力。我們可以先進行一些試點，作為中國更長期努力的一部分。這幾個月中國政府建立了一個計劃，比如到古巴去，古巴經(jīng)歷了非常長期的危機，而在此期間，中國也有電力公司為古巴建立起了整個的電力系統(tǒng)，包括新的發(fā)電廠。這是非常了不起的拓展公共關(guān)系的做法，對全球南方來講都是非常積極的。所以，無論你現(xiàn)在的政策是什么，大家都是非常擔憂古巴的狀況。這是其中一個例子。

還有大家可能聽說過，很多年來全球南方一些貧窮的地區(qū)，女性在家里做飯就會得肺病，因為她們做飯使用的燃料是木炭等等，這些煙霧聚在屋子里，導致許多女性患上肺病或是因此喪生。這些全球南方的國家比較貧窮，沒有足夠的資源去應對女性面臨的健康問題?？梢匀グl(fā)明一種無煙爐，我在一些學校的工程學院看見過有學生設計這樣的無煙爐，如果能安排給那些家庭使用的話，這些女性就不會再得肺病。

現(xiàn)在美國政府關(guān)閉了美國國際開發(fā)署（USAID），他們過去在全世界有很多的援助項目。中國也可以推進這方面的工作，比如去生產(chǎn)2000萬個無煙爐，以非常低的價格在全球南方國家中分享，這能極大地改善當?shù)嘏缘慕】禒顩r，是非常好的一個做法，而且是許多全球南方國家做不到的。

我們之前會認為，這些工作應該是由西方來做，比如像蓋茨基金會去非洲一些地方發(fā)放蚊帳，防止蚊蟲傳染疾病。但現(xiàn)在中國可以扮演起這樣的角色。我可以說，剛剛提到的這兩點如果做到了，其價值都要比媒體發(fā)聲帶來的價值大10倍。所以，往往很多看起來細微的小事情就能夠極大地協(xié)助改善人們的生活。

超高速低真空管道磁浮交通系統(tǒng)全尺寸試驗線 中國中鐵

王文：通過過去幾十年的發(fā)展，中國已經(jīng)在許多方面取得世界上相當多國家都做不到的成績。比如今天的活動結(jié)束要到晚上10點以后，哪怕是凌晨一兩點的中國街道也非常安全。我們今天現(xiàn)場許多攝影師、同傳都是女性，她們與男性的工資都是完全平等的，而西方還有很多國家男女之間同工不同酬。再比如現(xiàn)在我們有高鐵，20年來實現(xiàn)了四到五次的鐵路升級改造。我記得自己念大學的時候，經(jīng)常需要坐50多小時的綠皮火車回家。你能想象嗎？

最后，讓我們來構(gòu)想一下2050年的全球南方、中國和印度。未來存在無限可能性，中國很多官方文件都確定了2050年實現(xiàn)中華民族偉大復興，這被視為實現(xiàn)中國式現(xiàn)代化的一個重要年份。在你看來，2050年的世界會是什么樣？中國、印度、西方、全球南方會是什么樣？

維杰·普拉沙德：首先，從現(xiàn)在算起還有25年的時間，25年也可能只是彈指一揮間，并不是特別遙遠。另一方面，這看起來又像很遙遠的一個時刻，因為我們才經(jīng)歷了特朗普再度上臺的兩個多月，就已經(jīng)出現(xiàn)了大量非常迅速的變化，很難理解美國政府究竟會做什么。

可以這樣想象您的問題，如果說美國從地球上消失了，讓我們簡單地用一分鐘時間設想一下，那么任何國家都不會受到軍事威脅。接下來會出現(xiàn)什么？您剛才說從武漢坐高鐵不到4個小時就能到北京。人們應該意識到，像這樣的交通工具其實是非常民主的，高鐵在全國范圍的普及就是一種民主。這意味著你生活在北京，我生活在武漢，大家都可以在4個小時內(nèi)到達，人們可以充分行使自己的權(quán)利，和家人做許多事情，這在以前都是做不到的。

更好的交通工具讓我們的生活變得更加民主。我們過去在三大洲研究所做了一項研究，在撒哈拉以南非洲的女性，為了把水搬到家里所花費的時間，加起來都要超過法國人一周的平均勞動時間了。也就是說，她們光是用于打水，包括排隊、拿著桶盛水和搬回家的時間就要40個小時。

把這些時間節(jié)省下來，就可以省去那里的女性的負擔，讓她們可以坐下來聽聽廣播，看看今天有哪些可以聊的話題，或者想象未來真正想做的事情。這就是一種民主化，也許不應該用這個詞去形容。但也可能我們過去對民主這個詞的用法不對，只有在選舉時才會說民主，而西方花了很多錢去推廣民主。但民主真正的意義是讓我們在日常生活中擁有更多的選擇機會。

所以，我想到了2050年左右，亞洲將會成為更具民主性的地區(qū)。接下來，可以說是我最大的愿望，就是印度和中國加快關(guān)系正?；倪M程。我期待有一天，中國的重慶和印度的東北部地區(qū)，我自己的家鄉(xiāng)，可以由高鐵連接起來。我們一家人可以坐高鐵去重慶玩。現(xiàn)在還很難想象，比如說從拉薩穿過喜馬拉雅山脈的鐵路。

在亞洲，各國彼此之間有許多的貿(mào)易和交流，應該提出更好的想法，幫助加大更加了解和信任彼此。我們知道亞洲國家的人特別聰明，也有這樣的智慧去處理矛盾。我想，如果未來25年里沒有外部國家的干預，其實亞洲內(nèi)部能夠做成許多的事情。我特別想強調(diào)這一點，那就是改善人們的日常生活。

因為這才是中國發(fā)展所真正做出的承諾，不僅是看到比如說上海的高樓大廈，沒那么簡單。中國革命的目標在于實現(xiàn)完全的脫貧，應該把這種精神從中國直接傳遞給整個亞洲大陸。亞洲曾經(jīng)有非常嚴重的貧困，印度的貧困問題甚至比撒哈拉以南地區(qū)的貧困人口更嚴重。而中國消除絕對貧困的故事就提供了很好的啟發(fā)。這就是我對2050年的愿景。

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