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羅崗、郭春林、毛晨雨:“返鄉(xiāng)體”落潮后,鄉(xiāng)村何為?
關(guān)鍵字: 返鄉(xiāng)城鎮(zhèn)化土地問題三農(nóng)問題農(nóng)民工鄉(xiāng)愁羅崗:像孟山都這樣商業(yè)公司,出售的種子沒有可繁殖性,一次用完就完了,不可能留種。他們是把世界各地的種子開發(fā)后,拿到版權(quán),將生物多樣性轉(zhuǎn)化為商品生產(chǎn),轉(zhuǎn)基因問題不僅是食品安全的問題,也是食物主權(quán)和生物多樣性的問題。糧食生產(chǎn)完全走市場(chǎng)化、工業(yè)化的道路,帶來的結(jié)果必然是“孟山都化”。
國外反對(duì)美國生物巨頭公司孟山都(Monsanto)的街頭游行
郭春林:農(nóng)村被國際資本所控制,根本就沒有所謂的主體性。在這個(gè)意義上來說,“三農(nóng)”問題要比十幾年前更加嚴(yán)峻。怎么來面對(duì)這樣的問題?我覺得核心仍然是農(nóng)民的問題,第一輪的“三農(nóng)”規(guī)劃沒有解決農(nóng)民主體性的問題。今天如果仍然不回到農(nóng)民的主體上,這個(gè)問題還是無解。
要讓農(nóng)民自己說話,給他們一個(gè)說話的空間,不要覺得我們什么都懂。一些知識(shí)分子讀了本科、碩士、博士或者是教授,還有一些官員下鄉(xiāng)的時(shí)候,指手劃腳,覺得農(nóng)業(yè)應(yīng)該怎么樣,農(nóng)村應(yīng)該怎么樣。在這個(gè)意義上來講,農(nóng)民的主體性其實(shí)早就被剝奪了。開玩笑地說,生產(chǎn)資料和生產(chǎn)者被剝離了,生產(chǎn)者不擁有生產(chǎn)資料,生產(chǎn)者最后當(dāng)然只是一個(gè)勞動(dòng)者或者只是一個(gè)勞動(dòng)力。
媒體其實(shí)同樣也變化,看起來我們這些人可以靠自媒體弄一個(gè)小號(hào),自娛自樂,和那些無論是工人還是農(nóng)民的廣大群體來講,或許用一個(gè)簡(jiǎn)單的詞“底層”來比,什么都不算,你撐死有一萬粉絲,十萬加又如何?那是五個(gè)億,五個(gè)億。從這個(gè)意義上來看,我們的任務(wù)是非常艱巨的。
當(dāng)然就要說到,我們?nèi)ツ暝谏虾4髮W(xué)成立了城市與鄉(xiāng)村文化研究中心,有一個(gè)想法就是,不能只在城市里談城市,在鄉(xiāng)村里談鄉(xiāng)村,更糟糕的是在城市里面談鄉(xiāng)村,鄉(xiāng)村里面談城市。這種情況其實(shí)也不少,今天城市里面談鄉(xiāng)村的人很多,談鄉(xiāng)愁,談得眼淚都下來了,但也就是一種想象,一種幻想。
怎樣克服這些問題?如果我們能夠走出一個(gè)城市與鄉(xiāng)村整體性考慮的一個(gè)方向的話,還是可以為當(dāng)代世界做一點(diǎn)貢獻(xiàn)。如果我們不能,我覺得中國不過是在復(fù)制。
羅崗:問題是中國不能夠復(fù)制,也復(fù)制不了。
郭春林:復(fù)制不了,更麻煩?,F(xiàn)在的狀況就是,比如剛才說的一些主流,他們看到了復(fù)制過程當(dāng)中出現(xiàn)的問題,但是他們想的是怎樣解決這些問題,大方向仍然是繼續(xù)復(fù)制。關(guān)鍵是,你就算復(fù)制成功了,也并沒有為當(dāng)代世界提供一個(gè)正面的范例。在這個(gè)意義上,必須有一個(gè)城市與鄉(xiāng)村的整體性視野。
同時(shí),我們提城市與鄉(xiāng)村作為一個(gè)整體性視野,還有一個(gè)特別重要的,起碼是我個(gè)人比較堅(jiān)持的,就是要以工農(nóng)為立場(chǎng)。所謂的工農(nóng)聯(lián)盟,不僅僅是我們?cè)趹椃ㄉ夏軌蛘业降哪莻€(gè)依據(jù),也還要回到真正的現(xiàn)實(shí)中,而不是在一個(gè)所謂的知識(shí)現(xiàn)實(shí)當(dāng)中,比如說媒體或知識(shí)界建構(gòu)起來的一個(gè)現(xiàn)實(shí)。我們現(xiàn)在的學(xué)術(shù)生產(chǎn)、知識(shí)生產(chǎn),包括藝術(shù)創(chuàng)造、文化創(chuàng)造,相當(dāng)一部分人是站在自己的立場(chǎng)上,說我是一個(gè)藝術(shù)家,或我是一個(gè)知識(shí)分子,我有那么多人支持,我有那么多的想象,我來給你們提供一個(gè)方案,這些方案完全是來自于外界的,而不是來自于內(nèi)部的。
這也就是我提出“再現(xiàn)”這個(gè)關(guān)鍵詞的出發(fā)點(diǎn)。我們之所以提出一個(gè)再現(xiàn)的主題,是因?yàn)榻裉煺紦?jù)主導(dǎo)地位的再現(xiàn)的方法或是再現(xiàn)的基本模式仍然是啟蒙主義的模式,你是愚昧的,我是有知識(shí)的,我要給你啟蒙,于是,就完全變成一個(gè)主體和客體之間二元對(duì)立的關(guān)系。城鄉(xiāng)二元對(duì)立、知識(shí)分子和現(xiàn)實(shí)之間也是一個(gè)二元對(duì)立的關(guān)系,這個(gè)是沒有希望的,所以必須打破這樣的二元對(duì)立。從這個(gè)主體性角度來講,我們需要回到工農(nóng)的那個(gè)立場(chǎng),而不是在一個(gè)知識(shí)者的立場(chǎng)上。
毛晨雨:我2003年開始做關(guān)于中國鄉(xiāng)村社會(huì)的問題,很想做中國鄉(xiāng)村社會(huì)調(diào)研場(chǎng)景還原項(xiàng)目。到2012年,做了十年,發(fā)現(xiàn)身體和土地接不上,我們?cè)谀莻€(gè)地方觀看現(xiàn)場(chǎng)的時(shí)候,看見的東西有限,看不到種田等一些的勞作,沒有自己的體能消耗,沒有一些實(shí)踐性的東西。于是我們?cè)?012年的時(shí)候重新開始種田,而且我成為當(dāng)?shù)氐拇髴?。(笑)其?shí)不是大戶,是當(dāng)年種田最年輕的,沒有人種,我當(dāng)時(shí)是36歲,2012年的時(shí)候。
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