主持人：確實“人心都是肉長的”，執(zhí)法隊員在遇到真正的弱勢群體時，一方面是職責(zé)，一方面是人情，很容易陷入道德困境。所以，城管隊員不像網(wǎng)絡(luò)宣傳的那樣是一支無堅不摧的利軍，其實，他們也很脆弱、很糾結(jié)。我再問一個比較尖銳的問題：遇到暴力抗法時，城管隊員會怎么辦？

城管隊員胡毅峰：遇到暴力抗法時，第一，要求執(zhí)法人員保持冷靜克制，第二，做好攝像取證，第三，匯報領(lǐng)導(dǎo)、及時報警，現(xiàn)場堅持嚴(yán)格執(zhí)法原則。在警察的協(xié)助下，能夠比較好的化解矛盾。

主持人：當(dāng)已經(jīng)暴力抗法時，你們能否獲得圍觀群眾的支持？

城管隊員胡毅峰：總體上是能夠得到社會的支持，我們執(zhí)法過程中遇到暴力抗法只是個別現(xiàn)象，公安等部門都能夠公正處理，社會媒體輿論也都慢慢地向客觀公正的角度轉(zhuǎn)變。

圍觀群眾分成三部分，一部分是真正關(guān)心城管工作，關(guān)心城市發(fā)展的，做錯了他們會曝光，做得好他們會點贊；一部分是故意起哄，把自己的不滿情緒借機(jī)宣泄；還有一部分是同情弱者，把城市管理單位當(dāng)作強(qiáng)勢部門看待。對不同的群體，我們首先要提高自身素質(zhì)，不斷改善自身的工作方式和成效，讓老百姓切實感受到城管執(zhí)法工作給生活環(huán)境帶來了好的改變；其次，我們要加大宣傳教育，提高廣大群眾維護(hù)市容環(huán)境的意識，形成良好的社會氛圍。我們直屬二中隊有個公共微信平臺“城管四月天”，目前已發(fā)表文章98篇，關(guān)注的人群都是轄區(qū)內(nèi)的商鋪老板和社會群眾，也希望更多的大學(xué)生來關(guān)注，與我們進(jìn)行交流和互動。

主持人：大眾支持?jǐn)傌湹囊粋€重要理由是攤販都是窮人、都是弱勢群體。我想問問寫過數(shù)萬字“練攤”日記的桂文靜大哥，真正屬于窮人或者弱勢群體的占多大比例？

“練攤城管”桂文靜：這么給大家說吧，以離同學(xué)們最近的魯磨路和民族大道為例，民族大道建東花園有許多占道攤販，私底下了解，他們一天的營業(yè)額就在1000~2000元，一個月下來4、5萬元，可以這么說，他們的收入比我們的教授還要高，真的，這不騙人，你們可以去問一下。

我在魯磨路擺攤時，遇到過你們?nèi)A科大一個西藏班的同學(xué)，正好他擺了兩天，我也擺了兩天，與他聊了蠻久。從我個人來說，我對學(xué)生擺攤是持支持意見的。在華羅弟夜市和曙光夜市開業(yè)的時候（這塊地由廣場的物業(yè)公司收管理費），我們就跟他們溝通，對學(xué)生群體盡量少收管理費，甚至應(yīng)在前幾個月給學(xué)生免費。還有一個中國地質(zhì)大學(xué)的女生，她擺攤不是因為經(jīng)濟(jì)困難，一是打發(fā)業(yè)余時間，二是把擺攤當(dāng)成了解市場行情的手段，為今后的就業(yè)打基礎(chǔ)。我覺得這是一種很好的社會實踐方式，你們沒事可以去試一下，真的很有意思的。（全場學(xué)生笑）

現(xiàn)場同學(xué)聽得饒有興致（肖敏攝）

攤販：說城管與攤販?zhǔn)翘鞌?，有問題

攤販代表王兆陽：我插兩句話。說到這了，我有點感想，其實好像城管與擺攤就是天敵，這個事有點不對，為什么不對呢？這是執(zhí)法人的問題，就是人性的問題，假如城管隊員都像他們一樣，以一種同情心去執(zhí)法，我們擺攤的就不會那么怕了，一聽城管來啦，東西來不及收就跑了，這本來就是一種不正常的現(xiàn)象。全國的城管太多了，不是每個城管都是好城管；另外，擺攤不丟人，（你們）可以練練攤，沒事的。（掌聲）

主持人：剛才，王大哥一句話非常經(jīng)典，他說“城管與攤販?zhǔn)翘鞌场笔且粋€錯誤的命題，因為他和一線城管隊員的實踐證明了，攤販和城管是可以和諧共處的，是可以找到一條解決道路的。這句話也提醒我們，是正視這件事情的時候了。我還得問一下桂文靜大哥，窮人或者弱勢群體的比例到底是多少？

“練攤城管”桂文靜：這個比例，我具體沒有統(tǒng)計。據(jù)我接觸和了解的，大約占30%左右。你別看他們推個木板車，他們一天的收入超乎你們的想象，反正，他們比我們工資高。

主持人：我曾經(jīng)問過許多正式執(zhí)法隊員，他們對轄區(qū)內(nèi)流動攤販群體都比較了解，沒有一個把貧弱群體所占比例估的高于30%的。這個數(shù)據(jù)是很有參考價值的。那為什么在王天成這個事件上有個態(tài)度轉(zhuǎn)變呢？

胡毅峰隊長：我們在處理王天成這個個案上的思路和態(tài)度與我們一貫的工作理念是一致的，就是“疏堵結(jié)合，入市經(jīng)營”。王天成從剛開始抗拒到最后配合我們搬移亭棚，顯現(xiàn)了他在態(tài)度上的轉(zhuǎn)變，但他們的家庭困難也是客觀存在的，所以我們?yōu)樗峁头鲆彩墙o他攢勁，為今后入市合法經(jīng)營打下基礎(chǔ)。他雖然不是武漢市人，但他是中國人，他到任何一個地方，理當(dāng)受到當(dāng)?shù)卣腿罕姷膸椭?，因為他困難。我們做了我們能夠做的，也就問心無愧了。（現(xiàn)場予以熱烈的掌聲）

主持人：王大哥，你對這樣一個結(jié)果滿意嗎？像你的水果店名字一樣，“開心”嗎？

攤販代表王兆陽：起名“開心水果”就表明了我們家的一個態(tài)度，像我們這樣的一個外地人，到武漢來，這種解決的方式在武漢來說是少有的，我們家真的很感謝他們。

互動環(huán)節(jié)：

“地攤王”是政績個案還是有系統(tǒng)性方案？

提問：我有兩個問題，第一個問題是：不管鮮花執(zhí)法還是眼神執(zhí)法都解決不了實質(zhì)問題，像王大哥這樣的攤販還有很多。你們這樣的處理方式，是作為一個政績，還是有一個系統(tǒng)的解決方案？第二個問題是，在你們的系統(tǒng)解決方案當(dāng)中遇到了什么困難？

（這時，洪山區(qū)城管局主任趙楊，突然從最后一排走到前排，親自回答問題。）

洪山區(qū)城管委主任趙楊：各位同學(xué)好！我主動請纓來回答同學(xué)們的問題。這是否是個案？攤販王天成占道經(jīng)營的處理方式肯定是個案，但他是我們整治占道的一個試金石。我曾經(jīng)對王天成說過這樣一句話：“你說，魯磨路還有哪里比你這里亂，我們就去整治”。從頭到尾，哪里亂，我們就整治那一塊。通過這個試金石，我們整治占道經(jīng)營的水平和整體效果是提高了的。

第二，對個案的總結(jié)。占道整治有沒有經(jīng)驗、理論可以借鑒指導(dǎo)？為此，我們不斷開總結(jié)會、經(jīng)驗交流會，探尋更好的經(jīng)驗和方法。我們開辟夜市試點將攤販引入正規(guī)經(jīng)營，華羅弟廣場、曙光超市廣場、還有幾個地方都在試點?！笆瓒陆Y(jié)合、入市經(jīng)營”八個字，是通過這么多年的實踐慢慢積累起來的經(jīng)驗。王天成這個個案特點很明顯、問題很集中、很具有代表性，他的問題的解決，對于我們其他的整治工作提供了很好的思路和借鑒作用。

可以告訴同學(xué)們，我們洪山區(qū)城管委已經(jīng)拿出了一個整治方案，各個主干道都在進(jìn)行“疏堵結(jié)合、入市經(jīng)營”的試點工作，盡量減少占道攤販與城管的直接矛盾和正面沖突。武漢要發(fā)展，人口要膨脹，誰來負(fù)責(zé)？城管要負(fù)責(zé)。我們期待在座的同學(xué)給我們兩個支持：第一是鼓勵城管，越是文明執(zhí)法攤販越是不怕我們，攤販?zhǔn)遣慌挛拿鲌?zhí)法的，他怕野蠻執(zhí)法，因為越是窮人，越怕?lián)p失。但在管理中，我們很難區(qū)分誰是消磨時間的、誰是困難戶？我們要建立一種機(jī)制。第二呢，希望大家站到更高的層面認(rèn)識城管?！俺枪堋彪m然在全國通用，但是它的內(nèi)涵相差很大，武漢市各個區(qū)的城管內(nèi)涵都不一樣，因為全國沒有一部統(tǒng)一的城管法規(guī)，沒有一個統(tǒng)一的城管行政系統(tǒng)。希望在座的專家、同學(xué)，能夠用更多的視角研究這個問題，共同尋求解決辦法，我們期待理論上的指導(dǎo)。

學(xué)生與攤販過招：扣稱到底扣多少？

提問：你好！這個問題我想問王大哥，大家都知道我作為一個市民去地攤買東西是因為方便、便宜。前天我和我同學(xué)去買香蕉，攤販說，10塊錢4斤，我就隨便買了幾根香蕉，他告訴我，這是5斤，要12塊錢。那是絕對沒有5斤的。我問的問題有兩個：第一個是，你們地攤上的水果是不是真的比超市便宜，你們扣稱一般扣多少？（全班大笑）第二個是，地攤上的水果沒有商標(biāo)什么的，我想問一下你們的進(jìn)貨渠道是否安全、質(zhì)量是否有保證？謝謝！

攤販代表王兆陽：我先回答你第二個問題，地攤上的水果大部分是有質(zhì)量保證的，因為武漢市就那幾個批發(fā)市場，所有經(jīng)營戶都從那里進(jìn)貨。當(dāng)然，超市的水果也不一定是好水果，因為那都是水果老板送過去的，都是我們撿剩下的（大家笑）。缺斤短兩的問題，不僅存在于地攤，一些門面也有的。但是，擺地攤不缺斤短兩的也有，比如說像我。經(jīng)營理念不同，我們是誠信經(jīng)營，做的是回頭客。但是，像推車的那一種，都是一次性生意的，缺斤短兩的現(xiàn)象就很多。還有一個常識，一箱香蕉70元，24斤，你們自己算算一斤多少錢。沒有一根壞的，也是一斤2塊9毛多，你要買10塊錢4斤的香蕉，可能嗎？（大家笑）