觀察者網(wǎng)：最后回到如何解決香港經(jīng)濟(jì)困境。外界普遍認(rèn)為，香港經(jīng)濟(jì)、資本主義制度正面臨重大問題，您認(rèn)為哪些層面的問題非常重要？這段時(shí)期，無論是香港還是內(nèi)地都在談粵港澳大灣區(qū)，認(rèn)為這是解決香港問題的一條出路，內(nèi)地也配合出臺不少政策，這對解決香港問題會(huì)有效嗎？

雷鼎鳴：我覺得是香港的錯(cuò)誤路線問題。本來香港有很多機(jī)會(huì)，內(nèi)地也提供了很多條件，只要香港人懂得利用，經(jīng)濟(jì)會(huì)有不錯(cuò)表現(xiàn)。但問題是，很多香港人、尤其是年輕人，沒有經(jīng)歷過真正的經(jīng)濟(jì)蕭條、艱苦環(huán)境，把很多東西當(dāng)成理所當(dāng)然，認(rèn)為自己有權(quán)利得到很多福利，但實(shí)際上他們對社會(huì)發(fā)展沒有做出過貢獻(xiàn)，只有權(quán)利、沒有責(zé)任，一個(gè)社會(huì)怎么可能改變呢？

政府提出的一些良好經(jīng)濟(jì)政策，都無法推行下去。比如粵港澳大灣區(qū)，大灣區(qū)是沒法靠一群老頭去建設(shè)的，一定要靠年輕人。從前80年代，大灣區(qū)一帶為什么能發(fā)展起來，是因?yàn)楫?dāng)年香港的中青年企業(yè)家發(fā)揮了很大作用，東莞等地的生產(chǎn)模式就是靠他們做起來的，但現(xiàn)在這批人老了，起碼也都六七十歲，再創(chuàng)業(yè)肯定不行。何況，現(xiàn)在生產(chǎn)模式也改變了，不是簡單的勞動(dòng)密集型產(chǎn)業(yè)，而是逐漸增加高新科技含量，所以創(chuàng)業(yè)要靠年輕人。

但是，絕大部分香港年輕人根本沒有心理準(zhǔn)備，也沒有意愿去參加大灣區(qū)，也許能找出幾個(gè)，但不具有代表性；在香港，某種程度上，大灣區(qū)建設(shè)是空談，沒什么人去干，即便有也是老一輩?，F(xiàn)有的一些例外是某些高科技企業(yè)遷過去，但比重很小。

大陸給香港的一些優(yōu)惠政策，其實(shí)是讓香港把過去的錯(cuò)誤政策繼續(xù)延續(xù)下去，有些香港人以為天下有免費(fèi)午餐，就算自己惹出大麻煩也有人擦屁股，但現(xiàn)實(shí)沒想象得這么美好，你們現(xiàn)在不愿承擔(dān)，那到最后就要負(fù)很大責(zé)任。本來作為香港人，我希望中央對香港優(yōu)惠一些，要給一些好處，但是經(jīng)過這幾個(gè)月來，我發(fā)現(xiàn)以優(yōu)惠的方式幫助香港，只會(huì)縱容一些人，把社會(huì)環(huán)境越搞越遭。只能等香港人、尤其是年輕人自己發(fā)現(xiàn)世界沒這么容易，要等香港經(jīng)濟(jì)見底了，才可能有反彈。

觀察者網(wǎng)：確實(shí)，最關(guān)鍵的當(dāng)然還是香港內(nèi)部的改革。

雷鼎鳴：對，香港內(nèi)部是需要改革，還要看香港人有沒有心?，F(xiàn)在香港年輕人里面很少有人會(huì)認(rèn)真思考，或是考慮去大灣區(qū)發(fā)展，連簡體字、普通話也不去學(xué)，很多年沒有過深圳羅湖海關(guān)，叫他們怎么去大灣區(qū)發(fā)展？大灣區(qū)是什么，他們完全不理解。多半香港人的祖宗都在廣東大灣區(qū)的某地，但很多人連自己老家在哪也搞不清楚，很離譜的。這些人，叫他們?nèi)ヱR來西亞什么的，可能還更熟悉。

未來大灣區(qū)的經(jīng)濟(jì)潛力非常大。也許需要一些成功的例子來鼓勵(lì)，或者年輕人在香港很慘、活不下去，但是活不下去了還能拿政府福利。有些年輕人沒什么錢，每天在家打機(jī)（打游戲），社會(huì)關(guān)系就是電腦、手機(jī)；只要不打機(jī)，就跑去外面示威。他們的心態(tài)還是沒有變，一定要等到活不下去了，要讓他們體會(huì)到自己破壞所帶來的影響?，F(xiàn)在破壞地鐵站等公共設(shè)施，是別人在替他們買單，他們怎么可能感受得到努力工作、重視前途的重要性，何況香港廢青的人數(shù)還挺多的。

香港美心集團(tuán)創(chuàng)辦人長女伍淑清

觀察者網(wǎng)：不過，現(xiàn)在也有很多聲音直指香港資本主義制度本身的問題，比如衍生出的金融資本主義、裙帶資本主義等問題，您認(rèn)為制度本身亟需作出的改革是什么？

雷鼎鳴：香港金融服務(wù)業(yè)的確很重要，但只占香港GDP的19%左右。行業(yè)雇用的人力大概是香港的總就業(yè)人數(shù)的6%-7%，所以香港只依靠金融服務(wù)業(yè)也不太對。

觀察者網(wǎng)：那么，如果上升到制度本身，香港人會(huì)對現(xiàn)行的社會(huì)制度本身存在的問題有焦慮感嗎？香港資本主義制度處于“一國兩制”框架下，如何在這個(gè)框架內(nèi)進(jìn)行改革與平衡，會(huì)愿意從內(nèi)地改革開放、經(jīng)濟(jì)騰飛的過程中汲取教訓(xùn)嗎？

雷鼎鳴：其實(shí)，香港社會(huì)分化很嚴(yán)重，不能說大多數(shù)香港人擔(dān)心本身制度如何，在香港有一部分人說A很好，就也會(huì)有相當(dāng)數(shù)量的人說A最差勁，社會(huì)撕裂很嚴(yán)重。對于資本主義、社會(huì)主義制度的爭論，目前不多。社會(huì)上大多數(shù)人也不關(guān)心這種純粹的意識形態(tài)爭論，當(dāng)然在知識分子內(nèi)部會(huì)有人提，但牽涉到相關(guān)定義，每個(gè)人的看法也不一樣。至于那些暴徒，他們也根本沒有水平來談?wù)撨@個(gè)問題。

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