除此之外，過(guò)去我們是嵌入到別人的國(guó)際工序分工體系，我經(jīng)常在想，中國(guó)有沒(méi)有可能構(gòu)造自己的加工貿(mào)易產(chǎn)業(yè)鏈？比如說(shuō)像臺(tái)積電這樣的新一代信息技術(shù)的高端加工工序和環(huán)節(jié)的生產(chǎn)能力。

2023年，我國(guó)研發(fā)投入強(qiáng)度為2.64%，全社會(huì)研發(fā)經(jīng)費(fèi)投入超過(guò)3.3萬(wàn)億元。有沒(méi)有可能拿出其中的5%，也就是1650億全球發(fā)包，把全球的高科技企業(yè)嵌入到中國(guó)加工貿(mào)易的增值鏈條中，做出新的貢獻(xiàn)，這里面還包括全球的科學(xué)家、工程師、科技創(chuàng)新能力。

另外，國(guó)家也希望加工貿(mào)易這種方式能夠轉(zhuǎn)移到中西部。我認(rèn)為，中西部的物流條件不如沿海，意味著它的運(yùn)輸和物流的成本更高。如果要轉(zhuǎn)移到中西部，就要求中西部加工貿(mào)易的環(huán)節(jié)和工序，能夠升值到中高端，也就是增值能力更強(qiáng)，承擔(dān)成本的能力更強(qiáng)。

在我看來(lái)，中國(guó)的加工貿(mào)易應(yīng)該轉(zhuǎn)型升級(jí)、高質(zhì)量發(fā)展，這是各個(gè)地方都應(yīng)該考慮和破解的一大難題。

2023年7月19日，南京國(guó)際半導(dǎo)體博覽會(huì)臺(tái)積電展區(qū)，300mm晶圓展品吸引觀(guān)眾。

觀(guān)察者網(wǎng)：您覺(jué)得我們的加工貿(mào)易要用多長(zhǎng)的時(shí)間來(lái)完成迭代或升級(jí)？

張燕生：上一輪加工貿(mào)易的黃金期是1978年至2008年，江蘇持續(xù)至2014年，廣東持續(xù)至2016年，東莞持續(xù)至2020年，可以看到，全國(guó)用了30年來(lái)完成上一輪加工貿(mào)易的迭代，而江蘇、廣東、東莞等地用了35年至40年來(lái)完成。

加工貿(mào)易的轉(zhuǎn)型升級(jí)包括制造、服務(wù)、數(shù)字、綠色等，用新的貿(mào)易方式來(lái)發(fā)展新的外貿(mào)結(jié)構(gòu)。雖然這種相互依存的外貿(mào)方式未來(lái)的金額和比重不會(huì)像過(guò)去那么大，但我相信，它會(huì)伴隨著我國(guó)未來(lái)30年外貿(mào)高質(zhì)量發(fā)展，并且仍將是我國(guó)外貿(mào)高質(zhì)量發(fā)展的重要組成部分。

觀(guān)察者網(wǎng)：我非常關(guān)注的還有我們的貿(mào)易伙伴。和去年一樣，2023年，我國(guó)的前三大貿(mào)易伙伴還是東盟、歐盟和美國(guó)。另外，我國(guó)對(duì)共建“一帶一路”國(guó)家、拉美、非洲的進(jìn)出口增長(zhǎng)勢(shì)頭都比較好，分別是2.8%、6.8%、7.1%。

要成為貿(mào)易強(qiáng)國(guó)，貿(mào)易伙伴的認(rèn)可和同行是必須的，但是去年我國(guó)對(duì)歐盟、美國(guó)、日本等發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體的進(jìn)出口呈現(xiàn)全面下降。您覺(jué)得問(wèn)題出在哪？

張燕生：外貿(mào)強(qiáng)國(guó)，一定是由一個(gè)多元化的結(jié)構(gòu)支撐的。比如RCEP（《區(qū)域全面經(jīng)濟(jì)伙伴關(guān)系協(xié)定》）包括三個(gè)經(jīng)濟(jì)合作圈：第一個(gè)經(jīng)濟(jì)合作圈是東盟，也是我們的第一大貿(mào)易伙伴；第二個(gè)經(jīng)濟(jì)合作圈是中日韓，我覺(jué)得中日韓會(huì)決定東亞生產(chǎn)網(wǎng)絡(luò)，決定東亞生產(chǎn)方式的未來(lái)；第三個(gè)經(jīng)濟(jì)合作圈是澳大利亞、新西蘭，這些國(guó)家對(duì)我們的初級(jí)產(chǎn)品的安全保障來(lái)說(shuō)是重要的貿(mào)易伙伴。

高質(zhì)量共建“一帶一路”也好，RCEP的合作也好，對(duì)于外貿(mào)來(lái)說(shuō)是從低成本到高增值的轉(zhuǎn)型，把低成本的市場(chǎng)讓給“一帶一路”的合作伙伴。我們不應(yīng)搞贏者通吃，要有飯大家吃，有事共商共建共享，建立一個(gè)新型的貿(mào)易伙伴關(guān)系。

除此之外，和發(fā)達(dá)國(guó)家（如美歐）的合作也是很重要的一部分。我堅(jiān)信，“有好顧客才有好企業(yè)，有好市場(chǎng)才有高質(zhì)量發(fā)展”。毫無(wú)疑問(wèn)，美國(guó)和歐洲是“好顧客”，也是“好市場(chǎng)”，要怎么做好美國(guó)和歐洲的工作？

第一是促進(jìn)人員往來(lái)。

門(mén)要開(kāi)得越大越好，怎么便利怎么來(lái)，航班越密越好，讓他們用眼睛看中國(guó)，消除誤讀誤解，這是最重要的。

第二是把自己的事情做好。

我到歐洲、日本、韓國(guó)、美國(guó)跟當(dāng)?shù)嘏笥褌兘涣?，談及“脫鉤斷鏈”、“去風(fēng)險(xiǎn)”、經(jīng)濟(jì)安全保障、建立戰(zhàn)略互信等，他們都會(huì)說(shuō)一句話(huà)：“一切取決于中國(guó)經(jīng)濟(jì)的前景”。中國(guó)經(jīng)濟(jì)好，誰(shuí)都離不開(kāi)你，一個(gè)14億人的大市場(chǎng)，且2035年將成為世界最大的消費(fèi)市場(chǎng)，誰(shuí)會(huì)離開(kāi)你？即使有少數(shù)極端分子希望“脫鉤”，時(shí)間會(huì)告訴他們，他們是離不開(kāi)中國(guó)的。

第三是要穩(wěn)住美國(guó)和歐洲市場(chǎng)，最重要的一點(diǎn)是要滿(mǎn)足需求。

2008年全球金融危機(jī)爆發(fā)后，美國(guó)和歐洲第一步是轉(zhuǎn)向回岸制造，提出“再工業(yè)化”戰(zhàn)略，很多中國(guó)企業(yè)的對(duì)策是走出去，走進(jìn)美國(guó)和歐洲的回岸制造，到美國(guó)、歐洲建廠(chǎng)。美國(guó)和歐洲第二步推動(dòng)近岸制造，中國(guó)企業(yè)就開(kāi)始走到北美比較近岸的地方——墨西哥，亞洲比較近岸的地方——越南和印度，歐洲比較近岸的地方——中東歐。美國(guó)總統(tǒng)拜登上任后，積極推動(dòng)友岸制造，中國(guó)企業(yè)就走進(jìn)西方的盟國(guó)體系。

這里最需要討論的問(wèn)題是，怎么才能走出去？怎么才能走進(jìn)去？怎么才能融進(jìn)去？怎么才能本地化？我們走出去的企業(yè)有國(guó)企，有民企，也有第三方合作。

我在日本調(diào)研的時(shí)候，日本朋友就會(huì)說(shuō)，中國(guó)企業(yè)總是敢去日本企業(yè)不敢去的地方，比如非洲。他們說(shuō)，有沒(méi)有可能日本和中國(guó)企業(yè)一塊走進(jìn)非洲？我在法國(guó)調(diào)研的時(shí)候，法國(guó)前總理拉法蘭先生說(shuō)，中國(guó)和法國(guó)企業(yè)能不能一塊兒進(jìn)入非洲？

其實(shí)不難看出，大家都有開(kāi)展合作的意愿。因此我們的想法是，各個(gè)部門(mén)如何配合，共同支持中國(guó)和歐洲，中國(guó)和美國(guó)之間的對(duì)話(huà)交流、商貿(mào)合作。

我認(rèn)為，這是一場(chǎng)拔河，是少數(shù)極端分子和廣大愿意合作的企業(yè)、民眾之間拔河，我們?cè)诿襟w、外交等方面都要做工作，讓支持合作的一方越做越強(qiáng)大，孤立“脫鉤”的那一方，讓他們?cè)絹?lái)越孤立。

中企在烏干達(dá)投資手機(jī)組裝廠(chǎng)有序運(yùn)營(yíng)，中國(guó)工人手把手教學(xué)。