在很多情況下，與國際接軌只涉及技術(shù)、標(biāo)準(zhǔn)和體系上的問題；但在有些領(lǐng)域，我們討論是否應(yīng)該與國際接軌的時(shí)候，必須非常謹(jǐn)慎，尤其是在精神領(lǐng)域?？墒牵坪跤幸徊糠秩酥鲝?jiān)诰耦I(lǐng)域也要“與國際接軌”。在我看來，我們需要多問幾個(gè)為什么。比如審美權(quán)要不要與國際接軌？主張接軌的人總是說，不接軌，我們?nèi)绾卧趨⒓雨┘{電影節(jié)的時(shí)候爭取大獎(jiǎng)？我們?nèi)绾尾拍芊瞰I(xiàn)一位可以獲得諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)的大作家？

我想說一句：且慢。我認(rèn)為，審美權(quán)上所謂的“接軌”實(shí)際上是一條自我否定的道路。為什么呢？因?yàn)槲鞣皆谶@個(gè)領(lǐng)域完全是否定中國的。如果我們要接軌，就必然要走上否定自己國家的道路。

所以在精神領(lǐng)域與國際接軌的時(shí)候，最重要的就是警惕。在與國際交流的過程中，我們絕對不能丟掉我們在精神上的獨(dú)立自主意識(shí)。我們不能為了適應(yīng)戛納電影節(jié)而否定我們自己。相反，應(yīng)該用我們的審美意識(shí)去改變戛納電影節(jié)對我們預(yù)設(shè)的種種偏見和扭曲。這個(gè)時(shí)候，不是我們要與國際接軌，而是我們要與西方的審美權(quán)進(jìn)行斗爭。

在溝通與交流的過程中，我們的確需要拋棄一些陳舊的、保守的、落后的思想，但是我一直認(rèn)為，我們千萬不能隨意地削足適履。原因在于：

一、在精神領(lǐng)域，西方給我們設(shè)下了太多的陷阱，等著我們跳下去。我們要充分地認(rèn)識(shí)到這一點(diǎn)，才能避免盲目地引進(jìn)他們的選舉體制。我們不能抱有“只要引進(jìn)了選舉體制，一切問題都能得到解決”的錯(cuò)誤想法。

二、西方把中國說成一個(gè)患有某種原罪的國家，因?yàn)橹袊徊扇。ㄎ鞣剑┟裰鬟x舉體制。他們認(rèn)為，中國要接的這條軌道就是把中國的政治制度改成西方式的民主選舉制度?？烧鐝埦S為教授剛才所說到的那樣，恰恰是在這條軌道上，我們不能改變自己。為什么呢？因?yàn)閲H上已經(jīng)有多個(gè)國家證明，當(dāng)接上這條軌道的時(shí)候，他們走上的幾乎都是失敗的道路。

西方在這個(gè)領(lǐng)域說了一個(gè)彌天大謊，稱是因?yàn)閷?shí)行了他們那種民主選舉體制才變成了發(fā)達(dá)國家，在經(jīng)濟(jì)上取得了成功。但事實(shí)是，他們在18、19世紀(jì)的工業(yè)化以后，走上了一條向全世界殖民的道路。掠奪了其他地方的大量財(cái)富之后，他們才成為某種意義上的成功國家，超過了世界上很多發(fā)展中的國家。

在發(fā)動(dòng)了對全球的殖民主義（統(tǒng)治）之后，西方世界實(shí)際上對其他種族都有一種極端蔑視。在過去幾個(gè)世紀(jì)之中，這種蔑視是赤裸裸的。時(shí)至今日，西方對非西方民主的歧視雖然有所削弱和收斂，但沒有完全消失，而是深深地隱藏在某些人的腦海深處。如果我們在精神領(lǐng)域盲目地與國際接軌，就會(huì)在不知不覺之中陷入其中而難以自拔，讓自己對自己以西方的標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行精神殖民，進(jìn)而成為“逆向種族主義者”。這是精神上“與國際接軌”的一種副作用，也是我們要竭力避免的。

與國際接軌是我們應(yīng)該做的一件好事?？稍谶@次新冠疫情的治理當(dāng)中，就像張維為教授剛才說到的那樣，我們非常清楚地比較出了中國體制的巨大優(yōu)勢。因此，“與國際接軌”應(yīng)該有一點(diǎn)新意了。這點(diǎn)新意，從我的角度來看，就是我們?nèi)绾尾拍軌虿恢貜?fù)他國體制暴露出來的弱點(diǎn)。謝謝大家。

主持人：謝謝兩位剛才的演講。張教授剛剛說，小平同志曾經(jīng)講的“接軌不接軌”問題，就是我們在跟世界接觸的時(shí)候，要趨利避害，有的地方我們要去接軌，有的地方要避開。這么多年來，對于這個(gè)概念的認(rèn)知，應(yīng)該是有變化的。我們想先聽聽兩位的判斷，現(xiàn)在我們對有所為、有所不為的邊界，是不是比以前認(rèn)識(shí)得更加清楚？

張維為：對。當(dāng)時(shí)我們方方面面都比人家落后，但還是有我們的堅(jiān)持。所以加入WTO初期的時(shí)候，我們最大的堅(jiān)持就是經(jīng)濟(jì)上高度開放，政治上不和別人摻合。但即使在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域內(nèi)，我們實(shí)際上也是有區(qū)隔的。在很多領(lǐng)域我們都非常開放，修改了大量的條文，加入世貿(mào)組織的規(guī)則?？稍谫Y本市場開放的方面我們非常謹(jǐn)慎，因?yàn)槲覀兇_實(shí)沒有把握。

2001年11月10日，在多哈舉行的世界貿(mào)易組織（WTO）第四屆部長級會(huì)議上通過了中國加入世貿(mào)組織法律文件，中國正式成為世貿(mào)組織新成員。中國外經(jīng)貿(mào)部部長石廣生在中國加入WTO議定書簽字后同各國代表一起舉杯慶祝（圖/中新）

現(xiàn)在我覺得中國已經(jīng)到了一個(gè)新的“高水平開放”時(shí)期。習(xí)主席最近經(jīng)常在講這個(gè)概念。這使我想起了很多變化。一方面，我們很多地方還在接軌。比如說，我們建設(shè)很多自貿(mào)區(qū)的時(shí)候就希望以世界最高的標(biāo)準(zhǔn)來規(guī)劃。同時(shí)，我們也會(huì)借鑒別人的概念或者方法，最近剛剛通過的《出口管制法》就是一例。

但是，在很多地方我們明顯不與別人接軌，或者人家應(yīng)該要跟我們接軌，比如我們提出的“人類命運(yùn)共同體”概念。如果按照中國標(biāo)準(zhǔn)，美國是拒絕的，但現(xiàn)在用這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)看美國，就會(huì)發(fā)現(xiàn)他們吃了大虧。假設(shè)美國防控疫情的時(shí)候能夠接受這個(gè)概念，哪怕只接受30%或20%，都會(huì)比現(xiàn)在做得好得多。美國也可以向中國借鑒有益的經(jīng)驗(yàn)，認(rèn)真聽取世界衛(wèi)生組織的建議?？上н@些他們都沒有去做。

主持人：對。我們早些年在說接軌的時(shí)候，人們可能只知有接軌，不知有不接軌。很多人可能會(huì)想，除了經(jīng)貿(mào)，是不是其他方面我們也應(yīng)該去擁抱，或者不設(shè)障礙地進(jìn)行合作與交流。但現(xiàn)在回過頭來看，大家會(huì)感慨，幸虧當(dāng)時(shí)我們有這樣的戰(zhàn)略眼光和戰(zhàn)略定力。到了現(xiàn)在，大家可能會(huì)有一種更加自覺的判斷。

鄭若麟：我記得我在80年代末作為《文匯報(bào)》記者到法國去常駐的時(shí)候，思想上最大的動(dòng)力就是想學(xué)習(xí)法國是如何成為一個(gè)發(fā)達(dá)國家的。法國人口只有6700萬，卻能夠成為世界名列前茅的經(jīng)濟(jì)大國，一定有一些秘密。

主持人：您當(dāng)時(shí)是主動(dòng)謀求接軌去了？

鄭若麟：對。但是別忘了，當(dāng)時(shí)統(tǒng)治著這個(gè)世界的西方資本力量其實(shí)也希望中國去接軌，還希望全球化能走到底。他們所謂的“全球化走到底”有一塊非常大的內(nèi)容，就是讓中國進(jìn)入全球化的大循環(huán)。我記得很清楚，我在法國時(shí)讀過一本當(dāng)?shù)匾晃恢麑W(xué)者寫的書。他說，到了本世紀(jì)70、80年代，世界將會(huì)走向一個(gè)大同，成立一個(gè)世界政府。那時(shí)中國接軌不接軌都會(huì)進(jìn)入。關(guān)鍵就在于中國要變成（西方）民主選舉體制。我就特別好奇，為什么他們非要讓中國變成這樣一個(gè)體制呢？

在法國待了20年以后，我才發(fā)現(xiàn)，當(dāng)中國真的變成一個(gè)（西方）民主選舉體制的時(shí)候，西方的資本統(tǒng)治力量才能夠真正控制我們國家，通過選舉就行了。

我從投票和媒體作為中介的力量等方面對他們的選舉進(jìn)行過比較深入的研究。我發(fā)現(xiàn)，選誰不選誰完全是可以控制的。在這種情況下，如果在這個(gè)領(lǐng)域接軌了，我們的國家就將成為一個(gè)在精神上被殖民的國家。所以他們要中國在這個(gè)領(lǐng)域的接軌，就是想把中國變成一個(gè)精神殖民地。

主持人：您在法國生活了那么多年，尤其又是近距離地觀察法國的政治、社會(huì)生活，對于“接軌不接軌”的認(rèn)識(shí)也有一個(gè)動(dòng)態(tài)的過程，對吧？

鄭若麟：對。