主持人：張老師說，美國變了，但中國也變了。那如果真的有一種聲音，有一種力量，它會有一點點往這個方向推的話，我們中國要做什么？

范勇鵬： 如果西方內部有一些人，有打“新冷戰(zhàn)“的幻想，那么中國不管怎么樣，要把它當成最嚴肅的一個挑戰(zhàn)來對待。比如在北美，很多地方有野生美洲獅，這些地方都立有牌子，在野外遇到美洲獅要怎么做？千萬不能回頭走，一定要正面對著它，這樣它才不會攻擊你。所以我覺得對于西方叫囂“新冷戰(zhàn)”的這些人，最好的辦法是給他們足夠的威懾和制衡，才能打消他們這種念頭。

問答環(huán)節(jié)

Q1：主持人好，兩位老師好，我是衣漪，現在是一名大三的學生。我一直關注國外對于中國的各種報道，發(fā)現我們在境外的聲音比較弱，而且國外一些媒體對中國的污名化現象比較嚴重，所以我想請問三位老師，我們怎樣能夠在境外更好地發(fā)聲？或者說我們怎么樣能夠在國際范圍內，建立更好的話語體系？

范勇鵬：中國人有一個習慣，就是勤于思，但訥于言，不太善于講。美國有個歷史學家叫布爾斯廷，他在一本書里就說美國人有個習慣叫大話癖，就是很小的事情能吹得很大。但這不是個好現象，中國人確實也要改變，我們也要敢于講，要勇于講，要會講。我們過去在國際上過于低調，過于溫文爾雅，不敢去講我們真正的理念，講我們的制度，我們的文化，那確實會帶來一些問題，在信息上是不平衡的。國外那些媒體，那些扭曲、污名化中國的信息大行其道，但是我們真正的聲音傳不出去。

這次疫情給我們一個很重要的啟發(fā)，就是不管從官方還是到民間，到每一個出國的人，我們都是一個文化大使，要敢于張開嘴去講我們的制度故事，我們的文化故事，我們的歷史故事。有了這種充分的理解，可以在一定程度上消除掉這種污名化或者誤解的空間。但是有一點，就是我們要區(qū)分小部分煽動家、政客或野心家和大多數老百姓，我們對不同的人要有不同的戰(zhàn)略。對于這種不懷好意的東西，我們要堅決斗爭，但是對于絕大多數普通老百姓，我們相信桃李不言下自成蹊，釋放足夠的善意，最終會贏得世界人民的這種認同。

張維為：我補充一句，隨著社交媒體的興起，有大數據證明，年輕人，90后、95后乃至00后，是中國最自信的一代人，而且你們是移動互聯網的原住民，這就是你們的世界。所以你們可以用社交媒體跟網上這些不懷好意的人好好斗爭。

我們中國人的理念就是，這種差異可能是一種好事情，我們借鑒，我們從善如流，可以優(yōu)勢互補，這點是西方要向中國學習的

范勇鵬：對，要有多樣性。每個文明都有自己的生存條件，有一些差異確實是和它的生活條件、生活環(huán)境密切相關。比如在美國買車，我們中國人喜歡貼那種很深顏色的膜，但美國是不允許貼膜的。為什么？因為你貼深色的膜，警察看不到車里邊，你如果有槍怎么辦？所以它有些很具體的因素。我們都說西方人排隊、坐火車時候守秩序。我在德國時經歷過德國圣誕節(jié)“春運”，發(fā)現一到人多的時候，大家照擠不誤，完全沒區(qū)別。

其實很多東西就是資源、人口密度帶來的一種差異。所以，一個制度或者一種文化，是應對一種具體環(huán)境的，環(huán)境變了，就要變。這里面就反映出，真正需要我們去重視的不是這種文化之間的差距，而是不同文化之間，是客觀理性還是愚昧固執(zhí)，是實事求是還是僵化，這個差距是最值得我們關注的。

亞洲人因疫情受到歧視，華裔喜劇演員吐槽：新冠病毒讓人變蠢。

主持人：說到這一點，我們也關心另外一個話題，就是文明差異會帶來一些沖突，比如說這次疫情之下，有很多人在講，亞裔在有些地方遭到歧視。大家擔心，這種個案會不會愈演愈烈，變成比較廣泛現象，兩位怎么判斷？

張維為：西方種族主義是一個長期存在的問題，數百年了，右翼上臺一張牌就是反移民，不能容忍不同的文化和民族?，F在加上疫情，政客一煽動，比如特朗普講“中國病毒”，馬上增加了很多對亞洲移民的仇視。

范勇鵬：對某一部分人群，不管是民族、宗教還是教派進行系統性迫害或者拿某一部分人來做替罪羊，在地中海歷史上是一個非常常見的現象。今天我們仍然要警惕這個現象，那么怎么應對？我覺得三就條吧，第一，我們國內的一些聲音，特別是一些非常不負責任的謠言，不客觀、不真實的批評聲音，你在說這句話的時候，要想到這句話對海外華人同胞會造成什么樣的影響，將來會不會導致西方一些國家拿他們做替罪羊的一個借口，這在歷史上屢見不鮮。第二，國家強大是海外僑民等群體安全的最大保障，所以中國要做好自己的事情，不能讓歷史悲劇重新發(fā)生。第三，我們還是要致力于釋放善意，和雙邊、多邊關系要不斷提升，幫助世界盡早抗疫成功，這是釜底抽薪式的消除掉海外華人華僑受到迫害的策略。

主持人：感受到這樣的壓力，但是我們還是要以最大的善意去對待。在 “百年未有之大變局”之下，每一個國家其實都要尋找自己的定位，都要為自己再去勾畫未來發(fā)展的藍圖，只不過有的國家可能更早地意識到變局在發(fā)生，有的可能還沒有完全意識到變化到底在哪里。想問一下兩位，在中國和平發(fā)展崛起的路上，我們最大的挑戰(zhàn)到底是什么？

范勇鵬：我認為，中國很重要的一個挑戰(zhàn)是我們自身要保持團結、奮進，保持我們的政治穩(wěn)定、社會穩(wěn)定，能夠一心一意地去追求我們的發(fā)展，實現中華民族偉大復興。

張維為：最大的挑戰(zhàn)還是有些國家非常明確的認為，美國我是老大，你中國最多只能老二，不能變成老大。實際上我們根本不跟你爭這個。中國以和為貴，和平是在中國文化基因里的。我認為中國已經和平崛起了，當然我們還可以進一步崛起，進一步走向世界舞臺的中央。這次抗疫，我們看到國人都在進行國際對比、中西方對比，所以我用一個詞叫“心勝”，“心勝”是最強大的一種自信心，發(fā)自內心的，這時候真不害怕你說什么，普通老百姓都能跟你辯論。有這樣自信心的話，我們可以崛起得更順利。

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