美國(guó)不僅需要重新組織國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)，也必須在世界范圍內(nèi)重新調(diào)整經(jīng)濟(jì)政策。美國(guó)在第二次世界大戰(zhàn)的一大目的就是重新制定世界經(jīng)濟(jì)秩序——二戰(zhàn)終結(jié)了大英帝國(guó)及其關(guān)稅保護(hù)、成就了美元。因此，當(dāng)前美國(guó)必須同時(shí)調(diào)整國(guó)內(nèi)和國(guó)際的經(jīng)濟(jì)政策，這也是特朗普正在試圖做的，但是他失敗了。因此，當(dāng)前美國(guó)沒(méi)有出路，這也是為什么經(jīng)濟(jì)放緩的趨勢(shì)會(huì)繼續(xù)下去。這次危機(jī)的特征不是經(jīng)濟(jì)下滑或是上升，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)增長(zhǎng)將會(huì)在一個(gè)非常低的區(qū)間維持很長(zhǎng)一段時(shí)間。

觀察者網(wǎng)：今年是中國(guó)非常重要的一年，我們迎來(lái)了建國(guó)70周年，您在文章中曾經(jīng)用“社會(huì)奇跡”形容新中國(guó)70年的成就，您如何評(píng)價(jià)中國(guó)共產(chǎn)黨所做的工作？

羅思義：我想我要重復(fù)和進(jìn)一步闡述我在文章里的表述：這是人類歷史上最偉大的社會(huì)奇跡。這不是恭維，而是我非常嚴(yán)肅地、經(jīng)過(guò)深思熟慮后的陳述。歷史上第一個(gè)實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)快速增長(zhǎng)、生活水準(zhǔn)大幅提升的國(guó)家是我的祖國(guó)，英國(guó)，伴隨著工業(yè)革命。英國(guó)的崛起影響了世界人口的2%。當(dāng)美國(guó)在南北戰(zhàn)爭(zhēng)后進(jìn)入快速發(fā)展期，影響了世界人口的3.5%，當(dāng)蘇聯(lián)在1929年后快速發(fā)展時(shí)，影響了世界人口的8%，由此你可以看到為什么蘇聯(lián)在當(dāng)時(shí)產(chǎn)生了如此大的影響力。

但是，當(dāng)中國(guó)進(jìn)入快速發(fā)展期，它所影響的是超過(guò)20%的世界人口，不僅如此，在此之前中國(guó)非常的落后。令人驚訝的是，根據(jù)統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，1949年僅有6個(gè)國(guó)家（根據(jù)另一個(gè)統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)是8個(gè)國(guó)家）的人均GDP低于中國(guó)，經(jīng)歷了一百年的外國(guó)入侵，當(dāng)時(shí)的中國(guó)是全世界最貧窮的國(guó)家。如今的中國(guó)，根據(jù)中國(guó)的標(biāo)準(zhǔn)將會(huì)在2020年實(shí)現(xiàn)全面小康，如果我用國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)，根據(jù)世界銀行對(duì)于高收入經(jīng)濟(jì)體的標(biāo)準(zhǔn)，中國(guó)大約在2020-2023年經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)將會(huì)達(dá)到這一標(biāo)準(zhǔn)。

2019年，中國(guó)人民慶祝了新中國(guó)成立70周年

在一個(gè)人一生的時(shí)間跨度中把一個(gè)幾乎是世界上最貧窮的國(guó)家變成一個(gè)高收入的經(jīng)濟(jì)體，這是一個(gè)當(dāng)之無(wú)愧的奇跡。這是世界上最偉大的工業(yè)奇跡，是中國(guó)共產(chǎn)黨取得的成就。這樣的成就從何而來(lái)？我認(rèn)為，首先是源自長(zhǎng)期的奮斗，為了中國(guó)的復(fù)興數(shù)以千萬(wàn)計(jì)的中國(guó)人獻(xiàn)出了生命。如果我們回首整個(gè)世紀(jì)，不幸的是，我的國(guó)家在世界范圍內(nèi)制造了很多問(wèn)題，也給中國(guó)帶來(lái)了災(zāi)難。英國(guó)在百年前發(fā)動(dòng)了鴉片戰(zhàn)爭(zhēng)，從鴉片戰(zhàn)爭(zhēng)到中華人民共和國(guó)成立這段時(shí)間，上千萬(wàn)的中國(guó)人犧牲。這是一場(chǎng)巨大的奮斗，由此而誕生的政權(quán)具有應(yīng)對(duì)各種復(fù)雜問(wèn)題的能力。

如果從理論術(shù)語(yǔ)的角度來(lái)說(shuō)，我認(rèn)為中國(guó)共產(chǎn)黨是馬克思最忠誠(chéng)的追隨者，而蘇共卻在很多方面偏離了馬克思主義。

舉例來(lái)說(shuō)，所謂的斯大林式的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制中，消滅了所有私人經(jīng)濟(jì)單位，哪怕是一個(gè)小商店也要收歸國(guó)有，這不是馬克思的理論。馬克思相信，在世界范圍內(nèi)要實(shí)現(xiàn)從資本主義到發(fā)達(dá)的社會(huì)主義社會(huì)的轉(zhuǎn)變需要經(jīng)歷一段很長(zhǎng)的時(shí)期，需要幾個(gè)世紀(jì)的時(shí)間。蘇共試圖跳過(guò)這個(gè)過(guò)程最終沒(méi)能成功，但是，中國(guó)共產(chǎn)黨從馬克思主義出發(fā)，對(duì)馬克思主義做了最好的詮釋。那句“馬克思主義與中國(guó)實(shí)際相結(jié)合”不僅僅是場(chǎng)面話或是恭維，而就是現(xiàn)實(shí)情況。

很久之前我就認(rèn)識(shí)到了這一點(diǎn)，1960年代我就開(kāi)始閱讀毛澤東的著作，后來(lái)我又讀了鄧小平的作品，我讀過(guò)數(shù)千頁(yè)的英文版鄧小平的文章，所以我知道這些語(yǔ)錄。這是世界上最先進(jìn)的政黨，如果其他政黨能夠像中國(guó)共產(chǎn)黨那樣，他們就能解決你剛才提到的那些問(wèn)題。并不是說(shuō)他們要采取和中國(guó)共產(chǎn)黨完全一樣的政策，因?yàn)楦鲊?guó)的國(guó)情不同，但是他們需要中國(guó)共產(chǎn)黨這樣的政治領(lǐng)導(dǎo)。以我的國(guó)家為例，脫歐是會(huì)對(duì)國(guó)家造成很大災(zāi)難的愚蠢行為，是美國(guó)對(duì)英國(guó)施加的一場(chǎng)攻擊，但是我們沒(méi)有中國(guó)共產(chǎn)黨這樣的領(lǐng)導(dǎo)力量來(lái)抵御這樣的攻擊。

以拉丁美洲為例，我在拉丁美洲有很多朋友，也去過(guò)那里很多次，拉丁美洲有很多英雄人物，比如說(shuō)查韋斯，我曾經(jīng)和他見(jiàn)過(guò)數(shù)次，我絲毫不懷疑他為了國(guó)家的未來(lái)鞠躬盡瘁，但是這些英雄人物沒(méi)能組建可以解決問(wèn)題的共產(chǎn)黨，因?yàn)檫@需要付出極其偉大的斗爭(zhēng)才能成功。

因此，有時(shí)我覺(jué)得中國(guó)的年輕人沒(méi)有意識(shí)到他們是多么幸運(yùn)，因?yàn)樗麄儧](méi)有經(jīng)歷過(guò)建立這樣的領(lǐng)導(dǎo)力的艱辛創(chuàng)業(yè)，他們覺(jué)得這是很容易的，他們覺(jué)得革命是輕而易舉的，事實(shí)并非如此。

我常常向我的西方朋友們解釋“問(wèn)題”和“危機(jī)”的區(qū)別。我對(duì)他們說(shuō)，中國(guó)有問(wèn)題嗎？中國(guó)一直有很多問(wèn)題。在一個(gè)國(guó)家如此迅速的變化中不可能不遇到問(wèn)題。30年前，北京的問(wèn)題是沒(méi)有多少人擁有汽車，現(xiàn)在，北京的問(wèn)題是，車太多了。上海也是這樣的情況，別人告訴我在上海要弄到一張車牌非常非常昂貴。

中國(guó)會(huì)有問(wèn)題嗎？中國(guó)將會(huì)遇到各種各樣的問(wèn)題，也會(huì)克服各種各樣的問(wèn)題。但是危機(jī)就不同，危機(jī)意味著社會(huì)進(jìn)入停滯，就像英國(guó)發(fā)生的脫歐，就像當(dāng)年的蘇聯(lián)，或者另一種情況下特朗普所做的事。

中國(guó)不會(huì)有這樣的危機(jī)，這是需要了解的，這也是為什么我向我的朋友們解釋問(wèn)題和危機(jī)的原因。中國(guó)將面臨問(wèn)題但不是危機(jī)。我非常樂(lè)于見(jiàn)到未來(lái)中國(guó)人民繼續(xù)獲得成功，看他們?nèi)绾螒?yīng)對(duì)挑戰(zhàn)。我詳細(xì)關(guān)注中國(guó)經(jīng)濟(jì)已經(jīng)有40年了，寫(xiě)作相關(guān)的文章也有27年，我看到中國(guó)的許多問(wèn)題被一一克服，因此我對(duì)未來(lái)充滿期待。

因此，我將充滿興趣地繼續(xù)我對(duì)于中國(guó)社會(huì)的觀察，并祝愿你們繼續(xù)獲得成功。

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