中國(guó)是幸運(yùn)的，她經(jīng)歷了38年的動(dòng)蕩最終造就了有能力領(lǐng)導(dǎo)這個(gè)國(guó)家的共產(chǎn)黨。其他國(guó)家要達(dá)到同樣的成就也需要經(jīng)歷類似的奮斗，我希望他們不必像中國(guó)那樣失去千百萬(wàn)人的生命，但是他們必須要經(jīng)歷大量的奮斗和斗爭(zhēng)才能最終找到解決問(wèn)題的方案。

觀察者網(wǎng)：一年來(lái)，人們對(duì)于中美全面對(duì)抗的局面越來(lái)越擔(dān)憂，您認(rèn)為特朗普是否會(huì)將中國(guó)拖入“新冷戰(zhàn)”？在冷戰(zhàn)期間您曾經(jīng)有過(guò)在蘇聯(lián)的經(jīng)歷，您認(rèn)為當(dāng)年的美蘇對(duì)峙和今天的中美關(guān)系有哪些區(qū)別？

羅思義：是的，2016年特朗普當(dāng)選美國(guó)總統(tǒng)時(shí)，我曾經(jīng)在觀察者網(wǎng)發(fā)表過(guò)我自己的看法。當(dāng)時(shí)存在兩種觀點(diǎn)，一種觀點(diǎn)認(rèn)為特朗普是一個(gè)商人，因此我們可以輕易地和他達(dá)成某種交易，我當(dāng)時(shí)在觀察者網(wǎng)上寫道，事實(shí)并非如此。相反，特朗普政府會(huì)把反華作為政府工作的中心內(nèi)容，特朗普所追求的政策是與中國(guó)全面對(duì)抗。事實(shí)證明，我的判斷是正確的，而另一種觀點(diǎn)錯(cuò)了。這樣一來(lái)，我認(rèn)為面對(duì)美國(guó)的攻擊，中國(guó)應(yīng)該做好運(yùn)用多種策略打持久戰(zhàn)的準(zhǔn)備。

在美國(guó)國(guó)內(nèi)有很多人，包括很多體制內(nèi)的美國(guó)人都認(rèn)為特朗普的策略是非常非常愚蠢的。他們認(rèn)為利用關(guān)稅是個(gè)壞主意，因?yàn)樽罱K為關(guān)稅買單的還是美國(guó)人自己。為什么呢？如果你要發(fā)動(dòng)一場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)，就不要朝自己這邊放槍了，而這種事現(xiàn)在真的發(fā)生了。如果特朗普輸?shù)袅?020大選，我覺(jué)得很有可能美國(guó)會(huì)停止加征關(guān)稅。

特朗普在美國(guó)國(guó)內(nèi)遭到來(lái)自體制內(nèi)和民間的強(qiáng)烈反對(duì)（圖片來(lái)源：BBC）

但即使如此，我認(rèn)為美國(guó)遏制中國(guó)的基本政策不會(huì)改變。他們會(huì)用不同的手段來(lái)攻擊中國(guó)。原因很簡(jiǎn)單，美國(guó)有一個(gè)不可能實(shí)現(xiàn)的夢(mèng)想，那就是以占全世界5%的人口控制全世界一切重要的事務(wù)——伊朗、拉丁美洲甚至中國(guó)的內(nèi)政都要指手畫腳——但它又沒(méi)有強(qiáng)到足以做這樣的事。

首先，美國(guó)人口只占世界的5%， 其次，美國(guó)經(jīng)濟(jì)的重要性正在下降。美國(guó)已經(jīng)無(wú)法通過(guò)經(jīng)濟(jì)手段維持自己在世界上的地位，因此不得不依靠軍事和政治手段彌補(bǔ)，或者是經(jīng)濟(jì)侵略。這種行為非常危險(xiǎn)，但是恐怕會(huì)持續(xù)下去。因此，中國(guó)必須做好準(zhǔn)備，這不是短期內(nèi)就可以解決的。

至于蘇聯(lián)，我認(rèn)為不同之處在于：美國(guó)對(duì)于蘇聯(lián)的攻擊首先是瓦解蘇聯(lián)政治，更準(zhǔn)確的說(shuō)，美國(guó)利用了愚蠢的戈?duì)柊蛦谭虺蔀樘K聯(lián)領(lǐng)導(dǎo)人的時(shí)機(jī)。這使得美國(guó)有能力瓦解蘇聯(lián)的政治體制，顛覆社會(huì)主義政權(quán)，然后毀滅俄羅斯的經(jīng)濟(jì)。因此，我們可以說(shuō)在美蘇對(duì)抗中，美國(guó)策略的順序是先政治后經(jīng)濟(jì)。

美國(guó)曾經(jīng)用“先政治后經(jīng)濟(jì)”的手段顛覆了上世紀(jì)最強(qiáng)大的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手

目前中國(guó)的局勢(shì)，美國(guó)認(rèn)為這樣是不可能的。美國(guó)人很清楚，中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人不是戈?duì)柊蛦谭?，他們無(wú)法用這種“先政治后經(jīng)濟(jì)”的方式整垮中國(guó)；他們會(huì)想從經(jīng)濟(jì)下手。美國(guó)人的目的是對(duì)中國(guó)和中國(guó)人施加足夠的經(jīng)濟(jì)壓力，然后寄希望于中國(guó)共產(chǎn)黨在壓力之下犯錯(cuò)誤，一旦中國(guó)共產(chǎn)黨失誤，然后他們?cè)購(gòu)恼紊祥_始下手。

因此，順序是反過(guò)來(lái)的，對(duì)中國(guó)的進(jìn)攻是從經(jīng)濟(jì)開始的，然后再是政治問(wèn)題。因此，你問(wèn)我用“冷戰(zhàn)”的方式美國(guó)會(huì)加大對(duì)中國(guó)的攻擊嗎？我認(rèn)為答案是肯定的。你要問(wèn)，美國(guó)會(huì)使用和冷戰(zhàn)一樣的手段嗎？答案是否定的，原因我剛才說(shuō)了，美國(guó)面對(duì)的戰(zhàn)術(shù)態(tài)勢(shì)不一樣了。

從根本上說(shuō)，美國(guó)有一個(gè)瘋狂的幻想，僅從數(shù)字上看，中國(guó)的人口是美國(guó)的四倍還多，如果美國(guó)認(rèn)為只能他們是世界最大經(jīng)濟(jì)體，這就意味著中國(guó)人的生活水準(zhǔn)只能維持在美國(guó)的1/4以下，這顯然是中國(guó)人永遠(yuǎn)不可能接受的。

2010年4月19日，奧巴馬在接受澳大利亞電視新聞采訪時(shí)表示：“如果數(shù)十億中國(guó)人都過(guò)上美國(guó)人和澳大利亞人那樣的生活，對(duì)我們將是巨大的災(zāi)難，地球?qū)㈦y以維持”

中國(guó)人憑什么要接受自己的生活水準(zhǔn)只有美國(guó)的1/4？如果美國(guó)試圖讓中國(guó)人民保持貧窮，或者至少是不太富裕的狀態(tài)，中國(guó)人民是絕對(duì)不會(huì)接受的。同樣，在未來(lái)30年，印度人民也不會(huì)接受，因?yàn)槊绹?guó)在印度面臨同樣的問(wèn)題，他們?cè)噲D拖垮中國(guó)，以后他們也會(huì)試圖拖垮印度?；蛘咚麄儠?huì)試圖同時(shí)拖垮這兩個(gè)國(guó)家。這就導(dǎo)致了一個(gè)非常危險(xiǎn)的局面，可以說(shuō)是當(dāng)前世界最大的危險(xiǎn)。