《明鏡》：您是否感覺到，由于您在2008年北約峰會上的表現(xiàn)，您成了這場戰(zhàn)爭的替罪羊？

默克爾：這不僅僅是一種感覺，而是事實。例如，澤連斯基呼吁法國前總統(tǒng)薩科齊和我本人在可怕的大屠殺后前往布查，這顯然意味著我們在布加勒斯特的態(tài)度要對布查的死亡負(fù)責(zé)。

《明鏡》：您認(rèn)為這不公平嗎？

默克爾：我欽佩澤連斯基在近三年的戰(zhàn)爭中表現(xiàn)出的勇氣和決心。但關(guān)于布加勒斯特，我不同意他的看法。我曾多次警告過他，包括2008年在布加勒斯特。普京認(rèn)為蘇聯(lián)的解體是20世紀(jì)最大的地緣政治災(zāi)難——當(dāng)然我并不這么認(rèn)為。他由此得出結(jié)論，俄羅斯面臨著生存威脅，并盡可能通過煽動沖突來遏制其他前蘇聯(lián)加盟共和國。我的警告是正確的。普京于2008年攻入格魯吉亞。

《明鏡》：您實際上沒有授予普京對烏克蘭加入北約的否決權(quán)嗎？

默克爾：沒有，這在過去和現(xiàn)在都是一個致命的論點。

《明鏡》：既然您當(dāng)時如此清楚地認(rèn)識到普京的能力，為什么不承擔(dān)任何后果？

默克爾：我做了。我認(rèn)為，當(dāng)務(wù)之急是和平解決與俄羅斯的沖突。同時，我們也加強(qiáng)了威懾原則，類似于北約雙軌決定的概念。2014年在威爾士舉行的北約峰會確定了所有國家應(yīng)將其國內(nèi)生產(chǎn)總值的2%用于國防的目標(biāo)。我承認(rèn)，推動這一目標(biāo)的力度有限。

《明鏡》：是什么減緩了您的力度？

默克爾：這確實不是德國基民盟的問題。我的國防部長們與我們的聯(lián)盟伙伴社民黨舉行了數(shù)百次會談。關(guān)于武裝無人機(jī)的采購、美國核彈頭在德國的現(xiàn)代化——我就不細(xì)說了。這些都沒有奏效。

《明鏡》：但您是總理，是內(nèi)閣老大。

默克爾：是的，雖然我是一把手，但民主國家的一把手資源有限，這是有道理的。

《明鏡》：一方面，您從未低估普京。另一方面，您卻沒有有效阻止他的對外軍事行動，既沒有加強(qiáng)德國的防御能力，也沒有向烏克蘭提供武器或結(jié)束其對俄羅斯天然氣的依賴。這本書無法解決這一根本矛盾。

默克爾：甚至在我寫這本書的時候，我就擔(dān)心辯論不會就此結(jié)束。今天，許多重要的方面都被遺忘了：例如，烏克蘭和波蘭并沒有從根本上反對我們進(jìn)口俄羅斯天然氣，只要天然氣經(jīng)過他們的領(lǐng)土，并且他們收取過境費。

《明鏡》：為什么即使在2014年吞并克里米亞之后，您仍然愿意通過北溪2號管道接收來自俄羅斯的天然氣？

默克爾：俄羅斯在北溪2號管道沒有通氣的情況下發(fā)動了戰(zhàn)爭。如今，其他國家正在為普京提供戰(zhàn)爭資金。如果我們切斷所有經(jīng)濟(jì)聯(lián)系，當(dāng)時就會發(fā)生這種情況。

《明鏡》：直到今天，您仍然認(rèn)為不停止北溪2號是正確的嗎？

默克爾：我堅持我的決定。我認(rèn)為為德國經(jīng)濟(jì)提供廉價天然氣是我的任務(wù)之一。我們現(xiàn)在看到了昂貴的能源價格給我國帶來的后果。如果取消與俄羅斯的天然氣貿(mào)易，我不會獲得政治上的多數(shù)支持，當(dāng)然也不會得到商界的支持。我還認(rèn)為北溪2號管道在政治上是合理的。在冷戰(zhàn)后的新秩序下，如何與普京這樣一個被一些歷史學(xué)家稱為修正主義者的人保持聯(lián)系？那就是讓他分享繁榮。

黃實線為“北溪-1”，綠虛線為“北溪-2” 圖源：俄羅斯天然氣工業(yè)股份公司

《明鏡》：然而您錯了。為什么您覺得回過頭來說這條管道是個錯誤如此困難？

默克爾：因為我動用了所有力量來阻止現(xiàn)在出現(xiàn)的局面。2015年明斯克談判期間，我曾試圖阻止俄羅斯在烏克蘭東部的推進(jìn)。當(dāng)時，我認(rèn)為同時切斷所有對普京來說也很重要的經(jīng)濟(jì)聯(lián)系似乎并不明智。順便說一句，我在歐洲并沒有扮演局外人的角色。要不斷說服我們的歐盟伙伴，讓他們相信我們至少應(yīng)該實施一些制裁，這已經(jīng)很不容易了。

《明鏡》：克里米亞被吞并后，您為何反對向烏克蘭提供武器供應(yīng)？

默克爾：烏克蘭國內(nèi)存在一場關(guān)于是否應(yīng)該試圖從烏克蘭東部軍事驅(qū)逐俄羅斯軍隊的巨大爭議。我以為沒有成功的機(jī)會。另一方面，我也明白我們不能讓烏克蘭人毫無防備。這是一個兩難的境地。最終，我們沒有從德國運(yùn)送任何武器，但我們支持北約的所有努力。

《明鏡》：書中寫到，外交行動必須在適當(dāng)?shù)臅r機(jī)啟動：“烏克蘭無法獨自決定這一時刻何時到來”。這是否也意味著必要時可以違背基輔的意愿實現(xiàn)和平？

默克爾：不，我不是這個意思。如果我們出于共同利益支持烏克蘭，我們也必須采取一切措施共同結(jié)束戰(zhàn)爭。

《明鏡》：在您任期結(jié)束時，您的危機(jī)管理受到贊揚(yáng)。但默克爾時代也是錯失的機(jī)會之一：缺乏數(shù)字化、基礎(chǔ)設(shè)施破舊、能源轉(zhuǎn)型延遲。書中談到了這些主題，但我們沒有找到解釋。

默克爾：我當(dāng)了16年的總理，所以這個國家的所有優(yōu)勢和劣勢在某種程度上都是我（造成）的。當(dāng)然，并不是所有事情都能讓我完全滿意，有些事情甚至還存在不足。在聯(lián)邦制下，聯(lián)邦政府和州政府必須共同合作，這其中總會出現(xiàn)一些問題。只有在從市長到聯(lián)邦總理的共同推動下，數(shù)字化才能發(fā)揮作用。而我在任期間卻缺乏這種動力。所以你可以說：這都是默克爾的錯。

《明鏡》：您接下來有什么打算？

默克爾：有很多美好的事情：旅行、會友、閱讀、放松。我也完全可以想象以這本書為起點，和年輕人談?wù)撁裰?，談?wù)撀?lián)邦共和國的歷史，談?wù)撏讌f(xié)的意義。我認(rèn)為，每一位政治家都必須捫心自問：我對其他意見的容忍度如何，無論是來自政治對手還是本黨內(nèi)的意見？只有政治家以身作則，人們才會更愿意重新傾聽彼此的意見。

《明鏡》：您的親信伊娃·克里斯蒂安森（Eva Christiansen）去美國考察了奧巴馬的基金會是如何運(yùn)作的。您有類似的計劃嗎？畢竟，多虧了這本書，您可能很快就會成為千萬富翁。

黃金“鐵三角”（左起）: 伊娃、默克爾與貝亞特

默克爾：我不可能像奧巴馬那樣籌集到巨額資金。讓我們拭目以待。

《明鏡》：默克爾總理，感謝您接受我們的采訪。