《明鏡》：2017年，您未能與綠黨和自民黨結成“牙買加”聯(lián)盟。回顧過去，再考慮到今天“紅綠燈”政府的處境，您對此是否感到很慶幸？

默克爾：不不，你永遠無法事先知道聯(lián)盟會如何運作?！把蕾I加”聯(lián)盟會有很多工作要做，我必須花更多時間與不同合作伙伴打交道。但這個問題沒有出現(xiàn)，因為林德納先生不愿意。

《明鏡》：您的自傳足有700頁，其中只有400頁講述您擔任總理的16年經(jīng)歷。您的一些前任在較短的任期內(nèi)寫出了幾本長篇著作。您為什么要如此限制自己？

默克爾：因為我們在這本書中采取了不同的方法，我們在序言中也描述了這一點：我現(xiàn)在已經(jīng)70歲，35年在東德，35年從政，看似兩種，但實際上是一種人生，沒有前半部分就無法理解后半部分。這就是為什么我們想不惜一切代價避免兩卷本，否則有些人只能讀到東德時期，有些人只能讀到從政時期。700頁的閱讀材料就足夠了，不是嗎？

1991時的默克爾（左）

《明鏡》：怎么說呢，其代價就是會留下很多空白。關于您與赫爾穆特·科爾或巴拉克·奧巴馬的關系，我們幾乎沒有了解到任何新的信息。法國和中國只占了幾頁；除了以色列，中東是一片空白。您只是想快速完成這本書嗎？

默克爾：不，絕對不是。我們最初只想寫500頁。你并不總是需要寫無數(shù)卷書才能讓某些東西變得容易理解。是的，貝亞特·鮑曼（Beate Baumann，默克爾的辦公室主任）和我對自己施加了相當大的限制，尤其是在1990年后關于我的政治工作部分。在此過程中，我們不想回避今天關于總理職位面臨的關鍵問題。我們知道，我們會讓那些沒有出現(xiàn)在書中的人失望，或者讓那些希望讀到更多他們喜歡的話題的人失望。但我們并不是僅僅為歷史學家寫這本書。我們的目的是以普通人可以理解的方式圍繞歷史事實講述政治。

默克爾與貝亞特·鮑曼（回憶錄的聯(lián)合作者）

《明鏡》：我們注意到，您只描述了您與基民盟關系中一個幸福的時刻：2000年，您當選為基民盟黨魁?！拔以僖矝]有經(jīng)歷過一次基民盟和我自己如此團結的黨代會了?！?

默克爾：那是一個非常特殊的時刻；在黨魁的一生中，這樣的時刻并不多。但我在基民盟總是感覺很舒服。它支持了我18年，這離不開基民盟成員們的忠誠和團結。我也一直很喜歡去參加黨的會議，晚上和大家坐在一起聊很久。

《明鏡》：但您也描述了黨內(nèi)競爭對手是如何與您作對的。男性聯(lián)盟Andenpakt將您視為一起 “工業(yè)事故”。基民盟對您來說一直是陌生的嗎？

默克爾：政黨是權力機構，存在權力斗爭。我甚至可以理解Andenpakt ：他們從上世紀80年代中期就開始存在，希望為赫爾穆特·科爾卸任后的時間做好準備，因為那段時間對他們來說也太長了。后來德國統(tǒng)一，突然有一位女性從場外闖出來，她也從獻金丑聞中受益。但這并不是我的政黨與我格格不入的原因！

《明鏡》：基民盟現(xiàn)在明顯背離了默克爾時代的立場。

默克爾：由于民眾政黨擁有巨大的光譜，在我領導18年后，人們渴望有不同風格的人，這是事物的本質(zhì)。幾周前，在基民盟為我舉辦的生日派對上，我祝愿弗里德里?！っ窢柎囊磺许樌?，并說：“基民盟是我的政黨。”情況就是如此，即使今天的焦點有所不同，有時我會錯過一些東西。

《明鏡》：您在談到默茨時寫道：“有一個問題從一開始就存在：我們都想當黨魁?！碑斈?002年從梅爾茨手中奪走議會黨團主席一職時，他“非常失望”。您在與他的交往中犯過什么錯誤嗎？

默克爾：沒有，怎么了？

《明鏡》：他顯然感覺自己被騙了。您難道不應該留住基民盟最重要的幕后人物之一嗎？

默克爾：這是他當時的決定。我還在2002年的總理候選人職位競選中輸給了埃德蒙·斯托伊伯 (Edmund Stoiber)，這對我來說并不容易。但我意識到，如果基民盟的一部分一直反對，我們永遠不會贏得這次競選。斯托伊伯能夠更好地將聯(lián)盟團結在一起。我期望其他人也能有同樣的洞察力。

默克爾與斯托伊伯

《明鏡》：梅爾茨沒有政府工作經(jīng)驗。他能當總理嗎？

默克爾：他現(xiàn)在必須在競選中證明這一點。

《明鏡》：我們想知道您是否認為他能勝任？

默克爾：任何走到這一步的人都必須具備某種品質(zhì)，使他們有能力做到這一點。你不會無緣無故成為總理候選人。

《明鏡》：在您的回憶錄中，女性的身份扮演了重要角色。您的外貌曾被人輕視，我們就不在這里重復您被冠以的惡毒綽號了。

默克爾：在我開始從事政治工作之初，我常常因為受到敵視而感到不安。但鮑曼女士總是對我說：看看當時的勞工部長諾伯特·布呂姆（Norbert Blüm）是如何受到敵視的。想想赫爾穆特·科爾（Helmut Kohl），他被稱為梨子?；叵肫饋恚液軕c幸當時我的自憐沒有被鼓勵。對于那些沉浸在憐憫之中的人來說，政治不是合適的領域?？偟膩碚f，我認為如果你想成就一番事業(yè)，就不能太敏感。

《明鏡》：您希望以女性身份領導聯(lián)邦政府，這是您的動機嗎？

默克爾：我想這樣做，而且我想以女性的身份這樣做。但我并沒有過多地考慮作為女性的象征意義。我有時也會對女性感到失望。在我的經(jīng)驗中，我們并不總是彼此團結。

《明鏡》：您從未以女性甚至女權主義者的形象示人，這種印象是否正確？

默克爾：是的，但這并不是一個有意識的策略。沒有人告訴我不要談論自己是女性。我從來沒有想過每天都重復說：“親愛的同胞們，我想再次向你們指出這一點：我是一名女性?！痹跂|德，我是我的工作組中唯一的女科學家；除了我之外還有一位秘書。因此，我很自然地游走于眾多男性之間。

《明鏡》：什么對您的影響更大？您的女性身份還是您的東德身份？

默克爾：我們在寫作時經(jīng)常談到這個問題。我認為東德人的身份對我的影響更大。在東德的生活不斷要求我拿出某種勇氣來表現(xiàn)真實。我指的不是抵抗戰(zhàn)士的勇氣。對我來說，這只是為了度過難關，不讓自己變得痛苦。后來，我經(jīng)?？粗鞯氯耍ㄎ以诼?lián)邦議院的同事，問自己：如果國家安全部試圖招募他們，他們會怎么做？他們會像現(xiàn)在所說的那樣勇敢嗎？

《明鏡》：在您任期結束前不久，您批評了您的東德出身被視為“壓艙石”這一事實。現(xiàn)在您在書中寫道，多年來您只能“頭上插著剪刀”談論自己在東德的生活。那么東德時代對您來說是一種負擔嗎？

默克爾：對我來說，這不是我必須擺脫的負擔，而是我生活的一部分。在1992年10月3日的一次活動中，我向記者們講述了我在大學必修的馬克思列寧主義課程后，他們在統(tǒng)一后的歲月里組織了對我的追捕，這讓我很惱火。大意是：檔案在哪里？她寫了什么？現(xiàn)在我們有了！在一些媒體看來，我在東德的生活似乎只適合被某些媒體丑化。但我沒有時間和精力去參加這樣的次要戰(zhàn)場。

《明鏡》：在您擔任總理期間，東德的政黨制度已經(jīng)發(fā)生了巨大變化。如今，選擇黨在各地都已站穩(wěn)腳跟，社民黨在許多地方的支持率難以達到兩位數(shù)，而新成立的BSW黨也不符合任何模式。聯(lián)合執(zhí)政變得越來越復雜，有時甚至不可能，比如圖林根州、勃蘭登堡州和薩克森州。

默克爾：這就更需要那些能夠結盟的人不要破壞自己結盟的能力。

《明鏡》：您希望出現(xiàn)黑綠聯(lián)合政府嗎？

默克爾：我關注的是一些根本性的問題：我認為馬庫斯·索德爾和基社盟和基民盟的其他人如此貶低綠黨是不對的。當然，綠黨有非常不同的觀點。但必須保持結成聯(lián)盟的能力，特別是因為黑綠聯(lián)盟在北萊茵-威斯特法倫州、石勒蘇益格-荷爾斯泰因州和巴登-符騰堡州發(fā)揮作用，而這些州并不是最不成功的聯(lián)邦州。