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專訪飛騰CPU張承義:西方越限制,國(guó)產(chǎn)生態(tài)機(jī)會(huì)越多
最后更新: 2025-01-03 09:47:33類比到芯片行業(yè),我認(rèn)為也是這樣,個(gè)人互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代有PC,PC是Wintel架構(gòu),到了移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng),都是ARM架構(gòu)。ARM在整個(gè)的移動(dòng)的設(shè)備上面做了很多年,本來它就有一定的生態(tài)基礎(chǔ)。借著移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的蓬勃發(fā)展,ARM抓住了產(chǎn)業(yè)變革的機(jī)遇。后來隨著ARM芯片的性能逐步提升,移動(dòng)生態(tài)的逐步外溢,它慢慢地開始向服務(wù)器、桌面、邊緣的設(shè)備開始擴(kuò)展,其實(shí)就是典型的“替代+升級(jí)”的案例。
對(duì)于國(guó)產(chǎn)芯片來講也一樣,現(xiàn)在除了要替代,還要面向芯片技術(shù)、信息技術(shù)發(fā)展的未來前景去做。現(xiàn)階段ARM生態(tài)能夠去融合端設(shè)備和服務(wù)器,打通云、邊、端,打造比較繁榮信息系統(tǒng)新生態(tài)。
當(dāng)然我們也看到了人工智能是現(xiàn)代信息系統(tǒng)發(fā)展的最主流的方向之一。大家都在談人工智能,那么未來我們芯片的技術(shù)怎么樣跟人工智能技術(shù)結(jié)合?我認(rèn)為這是決定未來芯片行業(yè)發(fā)展的一個(gè)非常重要的方向。大家都知道,NVIDIA是當(dāng)前市值最高的(企業(yè)),它在AI芯片的驅(qū)動(dòng)下,市值一直在創(chuàng)新高,就是抓住了AI發(fā)展的重要機(jī)遇。
飛騰與聯(lián)想合作的AI產(chǎn)品量產(chǎn)紀(jì)念儀式
從芯片的角度,我們更希望是能夠做到通算和智算的融合。現(xiàn)在我們更多講的是,通算一個(gè)體系、智算一個(gè)體系,大家在系統(tǒng)級(jí)做協(xié)同。那么未來的國(guó)產(chǎn)芯片技術(shù)的發(fā)展,我認(rèn)為一定是通算和智算的融合,一定要把智算跟通算的技術(shù)融合在一起,才能占據(jù)未來的技術(shù)發(fā)展主動(dòng)權(quán)。
觀察者網(wǎng):如果要往通算和智算融合發(fā)展的方向研發(fā)下一代產(chǎn)品,咱們?cè)趺慈シ植阶撸?
張承義:這是一個(gè)積累和水到渠成的過程。飛騰現(xiàn)在在通算領(lǐng)域,已經(jīng)積累了很豐富的設(shè)計(jì)經(jīng)驗(yàn)以及生態(tài)的經(jīng)驗(yàn);在智算領(lǐng)域,我們也已經(jīng)投入了一段時(shí)間。在新的方向上,我們也是幾條路在同步推進(jìn),有服務(wù)器領(lǐng)域計(jì)算的路線和桌面領(lǐng)域計(jì)算的路線,我們會(huì)先推出針對(duì)不同場(chǎng)景的方案,再考慮推出比較有標(biāo)志性的融合多種技術(shù)的產(chǎn)品。
觀察者網(wǎng):最近外部的環(huán)境發(fā)生了一些變化,近期四大協(xié)會(huì),包括半導(dǎo)體行業(yè)協(xié)會(huì),發(fā)聲說國(guó)外的芯片在安全性上沒有那么可靠,同時(shí)這兩年信創(chuàng)在政策上對(duì)國(guó)產(chǎn)的芯片有加碼,作為國(guó)產(chǎn)CPU行業(yè)的里面的代表,飛騰怎么看待現(xiàn)在的這種變化?又怎么看待現(xiàn)在國(guó)產(chǎn)芯片整個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展現(xiàn)狀?
張承義:我認(rèn)為國(guó)際形勢(shì)肯定是越來越嚴(yán)峻,對(duì)于國(guó)內(nèi)芯片產(chǎn)業(yè)鏈的打壓其實(shí)一直是在持續(xù)加強(qiáng)的,而且是越來越深入,到更先進(jìn)的芯片領(lǐng)域,受到的打壓也可能會(huì)越嚴(yán)重。
前段時(shí)間新的國(guó)際動(dòng)向,對(duì)于我們來說就是一個(gè)警醒,“國(guó)貨當(dāng)自強(qiáng)”,不僅體現(xiàn)在我們產(chǎn)品側(cè),也體現(xiàn)在整個(gè)集成電路產(chǎn)業(yè)鏈的各個(gè)環(huán)節(jié),都需要我們?nèi)リP(guān)注,去加大投入,去突破,才能支撐起整個(gè)集成電路產(chǎn)業(yè)鏈的發(fā)展,一切都要靠自力更生。
我想,這些協(xié)會(huì)的發(fā)聲,其實(shí)是大家對(duì)無底線打壓的一個(gè)反擊。這一方面說明,我們對(duì)于國(guó)產(chǎn)的產(chǎn)品現(xiàn)在有一定的信心,呼吁大家更多地采用國(guó)產(chǎn)解決方案;另一方面,也是號(hào)召大家更多地開放自己的應(yīng)用場(chǎng)景,更多地給國(guó)產(chǎn)芯片提供機(jī)會(huì),讓大家去快速迭代更新。因?yàn)樾酒@樣的產(chǎn)品如果不使用起來,永遠(yuǎn)不知道它的問題在哪里。只有用起來,而且成規(guī)模地用起來,才能發(fā)現(xiàn)產(chǎn)品的短板,然后推動(dòng)產(chǎn)品去迭代更新,我想這應(yīng)該是對(duì)國(guó)產(chǎn)芯片的利好,不管是政策也好,還是產(chǎn)業(yè)界也好,其實(shí)都開始給予國(guó)產(chǎn)芯片更多的包容和信心。
中國(guó)半導(dǎo)體行業(yè)協(xié)會(huì)聲明 官方網(wǎng)站
觀察者網(wǎng):關(guān)于飛騰未來芯片的前景、生態(tài)的前景,您剛才有提到用戶端希望更多的場(chǎng)景被開放出來,那么對(duì)于客戶來說,現(xiàn)在他們跟我們的敘事體系中是一起去討論新的應(yīng)用場(chǎng)景和產(chǎn)業(yè)生態(tài)這方面多一些?還是說用戶只是追求一個(gè)性價(jià)比,或者說尋求一個(gè)機(jī)械地執(zhí)行信創(chuàng)規(guī)定的對(duì)象多一些?特別是對(duì)我們央國(guó)企來說。
張承義:我想這不是純粹商業(yè)化的一個(gè)選擇,首先也有可能存在一些外部壓力的影響,就像最近的一些事情,逼迫著你必須考慮替代性的方案,因?yàn)閬碜試?guó)際環(huán)境的限制存在,你不確定這種限制是否會(huì)進(jìn)入到某個(gè)產(chǎn)業(yè)和行業(yè)的更深層次,任何一個(gè)行業(yè)都在考慮未來面臨的困境。所以我認(rèn)為這是在外部壓力的推動(dòng)下,大家都在做的選擇。大家都在主動(dòng)審視尋找自己的供應(yīng)鏈里面有沒有可能會(huì)被別人卡脖子的地方。
目前國(guó)產(chǎn)的芯片到底做到什么程度?或者是說我們自主的產(chǎn)品、自主的元器件做到了一個(gè)什么程度?大家其實(shí)都在審視自己,我認(rèn)為這是一個(gè)被動(dòng)情況下的選擇。
同時(shí),大家也不希望是簡(jiǎn)單的、一對(duì)一的替換,更不希望替代導(dǎo)致落后,大家肯定還是希望能夠?qū)ふ业揭粋€(gè)具備相對(duì)更好性價(jià)比的解決方案,因?yàn)槊恳患移髽I(yè)它都是市場(chǎng)的一個(gè)主體,它的產(chǎn)品在用戶側(cè)也需要有市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)力。所以它在替代的同時(shí),必然要考慮替代后的經(jīng)濟(jì)性,以及替代后市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)力,我想這是企業(yè)更關(guān)注的一個(gè)因素。
對(duì)于政務(wù)來講,好用、業(yè)務(wù)的平穩(wěn)遷移,這是大家更關(guān)注的。對(duì)于行業(yè)的企業(yè)來講,性價(jià)比,替代之后的性價(jià)比,以及替代后的差異化的解決方案,是不是能夠給客戶帶來價(jià)值,這是他們更關(guān)注的,這也是為什么我們?cè)诋a(chǎn)品定義階段,就深入行業(yè)、走近用戶,讓用戶提出他們需求的重要原因。
使用飛騰產(chǎn)品的華能水電系統(tǒng)
我們不是閉門造車,不是盲目揣測(cè)用戶喜歡什么或者愿意用什么,在產(chǎn)品定義階段,我們已經(jīng)走到用戶側(cè),走到應(yīng)用側(cè),看一看用戶接下來需要什么,未來需要什么,以了解和規(guī)劃我們的芯片要去定義什么樣的設(shè)計(jì)和功能。我認(rèn)為國(guó)產(chǎn)芯片,尤其是像飛騰,現(xiàn)在已經(jīng)具備了去回應(yīng)用戶對(duì)于未來應(yīng)用需求的能力,只要用戶提出來,我認(rèn)為從我們的技術(shù)能力上,已經(jīng)達(dá)到了可以定向地滿足用戶需求的階段。
現(xiàn)在整個(gè)產(chǎn)業(yè)界,大家都是向著同一個(gè)方向在共同努力,整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈一起努力,不僅是集成電路的產(chǎn)業(yè)鏈,還有各個(gè)行業(yè)應(yīng)用的產(chǎn)業(yè)鏈,大家一起行動(dòng)起來,把國(guó)產(chǎn)芯片的生態(tài)做好,支撐我們更多的產(chǎn)業(yè)應(yīng)用,也能抵御更多的風(fēng)險(xiǎn)。
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