問答環(huán)節(jié)

Q1：中國目前人均GDP已經(jīng)步入世界中高水平階段，距離跨越“中等收入陷阱”并邁入高水平階段大概還需要幾年時間？那些人均GDP較高的國家是否已跨越“中等收入陷阱”，還會不會回去？

吳曉求：人均GDP跨越12300美元的國家有好幾個，目前相對穩(wěn)定地跨越了“中等收入陷阱”的國家和地區(qū)有韓國和中國臺灣。巴西、阿根廷和南非人均收入現(xiàn)在都較低，處在“中等收入陷阱”之中。中國目前人均GDP在9500美元左右，還要幾年才能進(jìn)入高收入國家的起點(diǎn)。

超過人均GDP12300美元也不代表就成功跨越“中等收入陷阱”。要跨越需要做好幾個準(zhǔn)備。一個是科技創(chuàng)新。科技引領(lǐng)產(chǎn)業(yè)的結(jié)構(gòu)調(diào)整。沒有科技創(chuàng)新只是依靠自然資源是不行的，自然資源只能解決溫飽問題，要跨越“中等收入陷阱”必須重視科技創(chuàng)新。第二是，勞動力素質(zhì)的改善。巴西、阿根廷最重要是勞動力素質(zhì)跟不上，跟不上高收入國家等要求，這是有問題的。改革開放四十年來，中國的高等教育為中國的現(xiàn)代化起到非常重要的推進(jìn)作用，培養(yǎng)了數(shù)以百萬計(jì)的高素質(zhì)人才，沒有這些人才怎么建設(shè)中國。跨越“中等收入陷阱”，勞動力素質(zhì)很重要，所以高等教育特別重要，人才特別重要，建造世界一流大學(xué)特別重要。第三個是制度設(shè)計(jì)。經(jīng)濟(jì)發(fā)展短期依賴政策，中期靠秉賦，長期靠制度設(shè)計(jì)。孕育人才是制度設(shè)計(jì)的基石。中國做好科技創(chuàng)造、人才培養(yǎng)和制度設(shè)計(jì)三個方面，跨越是沒有問題的。

Q2：改革開放四十年，怎么增加老百姓的獲得感？現(xiàn)在資本市場很多老百姓不敢進(jìn)入，中國股市下跌這明顯，還有一個就是目前中國老百姓的資產(chǎn)80%都在房產(chǎn)上，老百姓怎么在大環(huán)境下有獲得感或自己資產(chǎn)該如何進(jìn)行配置？

吳曉求：任何國家老百姓要富起來，國家要創(chuàng)造機(jī)制讓存量資產(chǎn)增值。這就涉及到金融改革。過去相當(dāng)長時間，我們對發(fā)展資本市場重視不夠，金融的結(jié)構(gòu)性改革、市場化進(jìn)程緩慢。我們的政策約束了金融的改革。金融是一個國家進(jìn)入現(xiàn)代化的重要力量。然而我們的一些政策是在抑制金融市場化改革的，以保證傳統(tǒng)金融的主導(dǎo)地位，這是不正確的。新的金融業(yè)態(tài)沒起來，沒給老百姓提供可以配置的資產(chǎn)，所以老百姓有閑錢就去買房產(chǎn)了。中國房地產(chǎn)價格十多年來尤其上海和深圳等一線城市增長很快，對國家造成了嚴(yán)重的危害，尤其對年輕人危害很大，剛工作在北京的年輕人要買一套房是困難的，要奮斗很多年。中國的未來在年輕人身上，年輕人如果沒有基本的生活保障，就沒有信心了。過去十多年房地產(chǎn)價格的上漲，我是嚴(yán)厲譴責(zé)的，它在破壞中國年輕人希望。

我們以前很多人不明白為什么要發(fā)展資本市場。以前我們對選擇什么企業(yè)上市、如何發(fā)展資本市場始終是有偏差的，沒有正確把握現(xiàn)代金融的含義，不知道發(fā)展資本市場的戰(zhàn)略意義。它是金融現(xiàn)代化的基石。美國金融業(yè)非常現(xiàn)代化，資本市場是其基石。必須大力發(fā)展資本市場?？苿?chuàng)板的推出有重要意義，讓有增長空間的企業(yè)上市，同時走注冊制的道路。這是正確的。在資本市場上，上市公司重要的是成長型而不是重要型，重要的企業(yè)沒成長是沒有意義的。

很多專家認(rèn)為中國金融業(yè)發(fā)展過度。在這個層面我與不少經(jīng)濟(jì)學(xué)家的觀點(diǎn)有所不同。我認(rèn)為，中國金融業(yè)不是發(fā)展多度，而是不足。沒有現(xiàn)代金融業(yè)的發(fā)達(dá)就很難讓科技變成產(chǎn)業(yè)，科技變成產(chǎn)業(yè)是需要通過現(xiàn)代金融和資本市場的，通過資本市場可以分散風(fēng)險。要提高金融配置風(fēng)險的能力，中國就要大量發(fā)展新的金融業(yè)態(tài)，把高新技術(shù)變?yōu)樾碌闹鲗?dǎo)產(chǎn)業(yè)，這樣我們產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整才會完善。

Q3：想問一個關(guān)于區(qū)塊鏈和數(shù)字貨幣的問題，數(shù)字貨幣有沒有可能成為金融領(lǐng)域一個彎道超出的機(jī)會？我們有什么政策鼓勵大型公司在這方面進(jìn)行嘗試？美國喊停Facebook發(fā)行Libra，我們怎么看這個問題。我們國家對數(shù)字貨幣方面是不是有一個預(yù)期或相關(guān)政策來實(shí)現(xiàn)彎道超車？

吳曉求：這三個問題都是很重要的。目前貨幣業(yè)態(tài)以及它的發(fā)行權(quán)正預(yù)演一場革命。從貨幣理論來說，貨幣是國家信用能力的體現(xiàn)，是國家主權(quán)的體現(xiàn)，歐元也是基于歐盟的信用，貨幣過去只由國家或國家聯(lián)盟發(fā)行。

近兩三年來包括比特幣、libra等的出現(xiàn)，的確對主權(quán)貨幣提出了嚴(yán)重的挑戰(zhàn)。我個人在比特幣最火的時候，也不相信其可以超過主權(quán)貨幣。Libra是極大創(chuàng)新，這種新的貨幣權(quán)重怎么確定，以及它是以哪種貨幣計(jì)價，這都會引起世界各國關(guān)注，中國對Libra沒有確定，但需要高度重視。

微信支付是借用了現(xiàn)代技術(shù)改變了借貸方式，過去是靠現(xiàn)金、票據(jù)等載體實(shí)現(xiàn)支付，現(xiàn)在通過第三方支付。在中國尤其在偏遠(yuǎn)的農(nóng)村以及中小微企業(yè)，過去獲得的金融服務(wù)是很差的，它比大企業(yè)和一線城市差很多，這是一種歧視。中國金融存在嚴(yán)重歧視，對中低收入階層、中小微企業(yè)和偏遠(yuǎn)農(nóng)村金融服務(wù)嚴(yán)重不足。我們要改善這種不足，讓所有人獲得相應(yīng)的服務(wù)，科技對金融的重構(gòu)很重要?，F(xiàn)在偏遠(yuǎn)農(nóng)村也能用第三方支付，消費(fèi)業(yè)態(tài)是在發(fā)生變化，這就是一種進(jìn)步。住在偏遠(yuǎn)地方的人以前要去大城市很遠(yuǎn)的地方買東西，現(xiàn)在網(wǎng)上一下單就可以派送?？s小城鄉(xiāng)差距這也是一種方式，所以通過技術(shù)來解決中國金融的問題是重要的。