觀察者網：正如您提到的“政治互信”問題，東盟該如何協調同中國、美國兩個大國之間的關系，面對美國搞“脫鉤”、在中美競爭中要求各國“選邊站”的做法，東盟內部是否能夠統一立場？是否存在部分國家導致其整體立場的分裂？

翁詩杰：您的這個觀察有一定的道理，東盟十國畢竟有不同的歷史背景，冷戰(zhàn)時期與大國間的關系也是親疏有別，這些都會對現狀產生一定影響。東盟目前處于中美博弈的夾縫之中，各國其實都承認，經貿合作要靠中國，至于安全問題是不是要依靠美國，大家有不同看法，但有些成員國比較傾向于“安全靠美國”。美國搞“重返亞太”，東盟里若干成員表示歡迎，只因它們對中國的日益強大感到疑慮，尤其是中方在南海的島礁建設，更成為了它們歡迎美國在東南亞加強軍事存在的理由。

坦白說，你問這些國家，到底相不相信美國人會為他們出兵？不會的。大家都見識過當年美軍如何狼狽撤出西貢，年前又在喀布爾再度上演，其實這些國家都心中有數，他們所謂的“對沖外交”（hedging diplomacy）戰(zhàn)略，其實就是我們常說的“兩頭下注”，但這最終不是一個出路。

我最近在中國境內媒體發(fā)表的文章，曾提及中國的全球安全倡議。我們樂見中國促成了沙特與伊朗的和解，這是一個偉大的外交勝利，也是全球安全倡議的積極實踐。這個倡議凸顯的并不是搞抱團式的軍事聯盟，而是在斡旋分歧矛盾之余，也兼顧非傳統安全的關切，比如現在全人類面臨的糧食危機、氣候異常、能源危機，甚至是跨國犯罪等問題。我認為中國和東盟可以爭取在這些領域鋪好合作基礎，循序漸進，讓東盟國家在合作中有獲得感，這樣的推進方式我覺得可行。

國務委員兼外長秦剛在北京會見東盟秘書長高金洪，表示中方愿率先簽署《東南亞無核武器區(qū)條約》議定書。圖自：外交部

觀察者網：近年來國內一些互聯網企業(yè)大舉進軍東南亞，復制在中國的成功商業(yè)模式，但現實中出現了水土不服。比如號稱“東南亞小騰訊”的新加坡冬海集團，截至去年年底市值暴跌近八成。對于想要進軍東南亞市場的中國企業(yè)和投資人，您有哪些建議或者忠告？

翁詩杰：這方面我不敢以專家自居，但我倒是看到一些實際的例子，當然跟您列舉的新加坡企業(yè)情況不盡相同。我覺得中資企業(yè)首先要意識到，中外的人文生態(tài)不一，當地華裔與大陸社會的習慣有別。

在東南亞，不管是新加坡、馬來西亞、印尼還是泰國、菲律賓，這些國家的生產積極性和效率是因國而異的，不能簡單地以中國大陸的同等水平來要求。比如中國職場有“996”文化，在馬來西亞這兒恐怕當地人就吃不消。

對出海的企業(yè)，我覺得最重要的是尊重當地與你本國的差異，必須要走進當地社會、走進他們的內心世界，而不是僅僅通過文字交流和溝通。其次，應該要有膽識啟用當地的人才，當然中國外派的人才大多很優(yōu)秀能干，但他們到了一個新環(huán)境，是不是都能接地氣、立即展現出組織生產和管理的能力？這個恐怕要具體問題具體分析。

很多企業(yè)領導層，可能只是從轉移產能、利潤成本的角度考慮投資東南亞；但他們往往忽略了一點，因為中國與東南亞國家的體制、社會生態(tài)不同，尤其是碰上法律爭端，這邊的專業(yè)服務標準，包括律師、會計和工程等等各行各業(yè)，跟國內都存在一定差異。所以不能機械地把國內的整個作業(yè)、經營模式照搬過去，這樣很容易出亂子。

我覺得企業(yè)投資一個國家，應該重視當地的專業(yè)服務，跟當地搭建好橋梁，甚至大膽用人，入鄉(xiāng)隨俗；而且要尊重在地的法律，尊重雙方語言、文化和生活習慣各方面的差異，這是我的肺腑之言。

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