新冠疫情、俄烏沖突、政治亂局、金融市場(chǎng)波動(dòng)……近年來國(guó)際地緣政治和經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域動(dòng)蕩層出，對(duì)歐美國(guó)家主導(dǎo)的國(guó)際秩序構(gòu)成全面沖擊，也讓越來越多的發(fā)展中國(guó)家意識(shí)到，尋求獨(dú)立自主的發(fā)展路徑有多么重要。從打造區(qū)域性經(jīng)濟(jì)合作框架，到建立更緊密的外交聯(lián)系，發(fā)展中國(guó)家開始抱團(tuán)取暖，并努力在國(guó)際舞臺(tái)上發(fā)出自己的聲音。

這其中，中國(guó)和東盟的合作堪稱典范。2020年，東盟成為中國(guó)第一大貿(mào)易伙伴；2021年，雙方同意建立全面戰(zhàn)略伙伴關(guān)系。今年是中國(guó)提出建立中國(guó)-東盟命運(yùn)共同體、共建“一帶一路”倡議10周年。雙方互利共贏的合作模式跳出了西方此前主導(dǎo)的單級(jí)秩序，成功避免了零和博弈帶來的兩敗俱傷。

展望未來，中國(guó)與東盟還能在哪些領(lǐng)域深化合作？這類合作會(huì)對(duì)當(dāng)今國(guó)際秩序、提高發(fā)展中國(guó)家話語(yǔ)權(quán)、探索發(fā)展中國(guó)家間的合作新模式產(chǎn)生哪些影響？觀察者網(wǎng)對(duì)話了馬來西亞前交通部長(zhǎng)、新亞洲戰(zhàn)略研究中心主席翁詩(shī)杰先生。

【對(duì)話/觀察者網(wǎng) 郭涵】

觀察者網(wǎng)：今年3月10日，美國(guó)硅谷銀行宣布破產(chǎn)，進(jìn)而引發(fā)歐美金融市場(chǎng)波動(dòng)。發(fā)展中國(guó)家由于抗風(fēng)險(xiǎn)能力較弱，常常成為此類風(fēng)險(xiǎn)的犧牲者，比如1998年亞洲金融危機(jī)、2008年全球金融危機(jī)就是前車之鑒。從這個(gè)角度來說，發(fā)展中國(guó)家如何在當(dāng)下歐美主導(dǎo)的國(guó)際政治和金融秩序中避免這種風(fēng)險(xiǎn)？

翁詩(shī)杰：從二戰(zhàn)結(jié)束后到今天，整個(gè)國(guó)際金融體系，有哪一次不是歐美國(guó)家，尤其是美國(guó)一有動(dòng)作，發(fā)展中國(guó)家不跟著遭殃的？只要美聯(lián)儲(chǔ)加息，發(fā)展中國(guó)家必定跟進(jìn)，這也意味著民生將受到?jīng)_擊。包括東盟在內(nèi)的許多區(qū)域，至今在貿(mào)易結(jié)算與金融活動(dòng)所用的貨幣主要還是美元。雖然很多人說“去美元化”看到了苗頭，但不能算是成氣候。今天人民幣國(guó)際化的程度越來越高，這是新氣象，是好事。

我再舉一反三，自2020年以來，全球面對(duì)百年不遇的新冠病毒大流行。當(dāng)許多國(guó)家陷入水深火熱的狀態(tài)時(shí)，美國(guó)曾主導(dǎo)建立、作為“領(lǐng)頭羊”的全球治理體系，有沒有提供任何領(lǐng)導(dǎo)？我看到的是整個(gè)治理體系幾乎陷入癱瘓狀態(tài)。

不管是抗疫相關(guān)的知識(shí)還是物資，美國(guó)都沒有積極主動(dòng)地站出來提供。反倒是中國(guó)，當(dāng)時(shí)全球第一個(gè)經(jīng)歷疫情的國(guó)家，在第一時(shí)間為發(fā)展中國(guó)家提供了最需要的防疫物資，包括疫苗等，緩解了許多國(guó)家當(dāng)時(shí)面對(duì)的壓力。

翁詩(shī)杰主席接受觀察者網(wǎng)對(duì)話

所以我認(rèn)為，當(dāng)前所謂的全球治理體系，包括金融、公共衛(wèi)生等領(lǐng)域，全球南方國(guó)家根本就沒有話語(yǔ)權(quán)，往往陷于被動(dòng)，同時(shí)還得聽命于美國(guó)和一些所謂居于全球領(lǐng)導(dǎo)地位的西方國(guó)家。面對(duì)這種情況，越來越多的發(fā)展中國(guó)家心生不滿，是必然的。其實(shí)大家都在摸索，能否走出一條新的道路？這并不為過。我認(rèn)為不應(yīng)該將這種嘗試看成是“洪水猛獸”。

觀察者網(wǎng)：發(fā)展中國(guó)家可以說是舊國(guó)際秩序的“叛逆者”，從不結(jié)盟運(yùn)動(dòng)、77國(guó)集團(tuán)到15國(guó)集團(tuán)，再到金磚國(guó)家以及各類地區(qū)性國(guó)家聯(lián)盟，發(fā)展中國(guó)家一直努力團(tuán)結(jié)起來增強(qiáng)抵抗力。特別是近年來在歐美興起的“逆全球化”浪潮，騰出了部分國(guó)際治理的空間。“逆全球化”會(huì)是發(fā)展中國(guó)家的新機(jī)遇嗎？

翁詩(shī)杰：我的看法比較謹(jǐn)慎，與其說是提供新機(jī)遇，倒不如說是一次“新長(zhǎng)征”的開始。我們必須正視現(xiàn)實(shí)，發(fā)展中國(guó)家在全球治理體系中的話語(yǔ)權(quán)地位始終居于弱勢(shì)，抗風(fēng)險(xiǎn)能力也相對(duì)薄弱，這是不爭(zhēng)的事實(shí)。

問題的核心是，歐美國(guó)家為什么要搞逆全球化？明明他們過去都在積極參與全球分工，巴不得能夠從新興國(guó)家榨取勞動(dòng)力、掠奪資源，使之成為西方國(guó)家產(chǎn)業(yè)外包的主要供應(yīng)國(guó)。可當(dāng)新冠疫情來臨時(shí)，歐美國(guó)家才驀然發(fā)現(xiàn)供應(yīng)鏈都不在本國(guó)，再加上國(guó)內(nèi)的失業(yè)率越來越高，民怨四起、選票流失。

面對(duì)這些情況，歐美政府肯定要甩鍋、找替罪羊，第一個(gè)要找的，當(dāng)然首推具備全產(chǎn)業(yè)供應(yīng)鏈的中國(guó)。說白了，歐美的逆全球化其實(shí)跟地緣政治脫不了干系。在歐美的影響下，許多國(guó)家也緊跟風(fēng)向，紛紛掀起了一股經(jīng)濟(jì)民粹主義，而且日趨成為各自國(guó)內(nèi)的政治主流。這一點(diǎn)實(shí)在令我們擔(dān)心。

觀察者網(wǎng)：美國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)家、《亞洲時(shí)報(bào)》副主編大衛(wèi)·戈德曼上個(gè)月在觀察者網(wǎng)的對(duì)話中提到，“隨著全球南方國(guó)家經(jīng)濟(jì)步入正軌，也就是當(dāng)人們從每天掙2美元到掙10美元后，這將提供強(qiáng)大的增長(zhǎng)動(dòng)能?！卑l(fā)展中國(guó)家占世界人口比例約為60%，這部分市場(chǎng)潛力釋放出來后，確實(shí)能量驚人。如果從這個(gè)角度預(yù)測(cè)，發(fā)展中國(guó)家消費(fèi)能力提升后，會(huì)給全球市場(chǎng)格局帶來什么樣的影響？會(huì)再次刺激新一輪全球市場(chǎng)繁榮嗎？

翁詩(shī)杰：我個(gè)人認(rèn)為，戈德曼把問題簡(jiǎn)單化。他并沒有完全體會(huì)到發(fā)展中國(guó)家的民眾，尤其是底層人民的生活狀態(tài)。發(fā)展中國(guó)家雖然占全球人口的多數(shù)，可消費(fèi)能力的占比卻不成比例。就算這些國(guó)家的民眾，每日收入如他所說翻了5倍，難道消費(fèi)力就自然會(huì)提升了嗎？我們不應(yīng)該忘記，這些發(fā)展中國(guó)家絕大多數(shù)都是“大國(guó)感冒、小國(guó)遭殃”的承受方。在東南亞，通貨膨脹與物價(jià)高漲，已令一些國(guó)家民不聊生，幾乎挺不住了。試想：當(dāng)普通民眾連吃飯都出問題的時(shí)候，哪還有閑錢來消費(fèi)？

《經(jīng)濟(jì)學(xué)人》：2021年?yáng)|盟國(guó)家消費(fèi)者支出結(jié)構(gòu)中的食品消費(fèi)占比

觀察者網(wǎng)：2022年，在全球經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇乏力的大背景下，東南亞國(guó)家實(shí)現(xiàn)了5.5%的亮眼經(jīng)濟(jì)增速。新加坡總理李顯龍也曾預(yù)測(cè)，2030年?yáng)|盟將成為全球第四大經(jīng)濟(jì)體。能否請(qǐng)您結(jié)合親身經(jīng)歷來談?wù)?，東盟國(guó)家未來10年的經(jīng)濟(jì)發(fā)展?jié)摿Γ?/strong>