時代的跨越：從帶兵打仗到軍事戰(zhàn)略研究

瑪雅：你參軍到作戰(zhàn)部隊是自己的選擇嗎？還是分配的？

秦天：一方面是我自己的選擇，一方面是父親的要求。當(dāng)兵就要到連隊，到機關(guān)干嗎？而且是作戰(zhàn)連隊。老一輩幾乎都是這樣要求的，你必須從戰(zhàn)士做起，要不你當(dāng)兵干什么？既然你有志于這一行，那我就告訴你這行的規(guī)矩，從連隊當(dāng)兵開始。

從小到大，父親在我心目中既是一個慈父，又是一位良師，他教給我們太多了。他從來不教我們怎么耍權(quán)術(shù)，他自己也不懂，這方面他幾乎是白丁。但是他教我們怎么做人，怎么做一個合格的軍人，這些他講得太多了。而且全是經(jīng)驗，在連隊怎么帶兵，怎么團結(jié)人，甚至怎么搞伙食……

瑪雅：有紅二代說，“我們這種人，骨子里就流著紅色的血……紅二代這些人的前輩，是用自己的頭顱鮮血贏得了這個江山，奠定了共和國的成立。我們因為上一代的原因，更關(guān)心老百姓的生活和國家的發(fā)展，更珍惜這個黨?！边@個問題，你什么感受？

秦天：我當(dāng)然是有共鳴的。但我覺得，不能僅僅停留在這種共鳴上。這種天然的聯(lián)系是改變不了的，我們都十分珍惜，但是還要超越這種聯(lián)系。對父輩事業(yè)的認(rèn)同和傳承不能光憑感情，還必須靠理性，要有一個獨立、完整、系統(tǒng)的思考和認(rèn)識。就是說，前輩走過的路，你不能因為是他們的后代，就一股腦認(rèn)為都是對的。他們?yōu)槭裁催x擇了這條路？他們有沒有走過彎路？走了彎路怎么回到正確的方向？對這些更深層次的問題，當(dāng)你超越了天然聯(lián)系，系統(tǒng)地思考和認(rèn)識后，你的信仰會更堅定。這種堅定是理性的，不是感性的。感性的成分肯定有，而且很親切，很強烈，但理性的認(rèn)識更牢固，更靠得住。

瑪雅：而且理性才可能說服人，否則別人很簡單就可以反駁：你們之所以忠黨愛國，因為你們老子打江山坐江山，你們未見得是為了中國老百姓。

秦天：非常對。所以要超越天然，從感性上升到理性，這樣才能使自己更堅定，也才能感染和帶動其他人更堅定。

瑪雅：你從部隊到院校，這個心理跨度大嗎？你對這兩種不同工作的意義如何認(rèn)識？

秦天：我覺得特別有幸。從個人喜好來說，現(xiàn)在這個崗位是我最喜歡的，也是最能發(fā)揮我作用的。我很喜歡也很適合在部隊帶兵，但我覺得，對我而言那個階段過去了。在新的歷史時期，國家在轉(zhuǎn)型，軍隊在轉(zhuǎn)型，特別是軍隊的職能使命在拓展，可以說面臨全新的要求。在這種情況下，不是帶兵不重要，是有比帶兵更緊迫更重要的事，就是戰(zhàn)略研究。

瑪雅：一個是局部的，一個是全局的。

秦天：在一定意義上可以這樣理解。尤其當(dāng)前中國處在關(guān)鍵的歷史階段，面臨全新的環(huán)境、全新的任務(wù)、全新的挑戰(zhàn)，戰(zhàn)略上要是出了問題，那可是天大的事。過去這些問題不需要我們?nèi)ハ?，毛主席他們老一代都在。現(xiàn)在沒有老一代指路了，到了需要我們這代人來擔(dān)當(dāng)?shù)臅r候。這個時候我就覺得，戰(zhàn)略研究更緊要。所以我無限熱愛現(xiàn)在這個崗位，這里有我更大的用武之地。

瑪雅：能不能簡單介紹一下你們當(dāng)前的科研工作？

秦天：科研工作是國防大學(xué)的一項重要職能，與人才培養(yǎng)、決策咨詢、理論創(chuàng)新都密不可分。比如要提高人才培養(yǎng)的質(zhì)量，首先就要提高科研創(chuàng)新能力和研究成果質(zhì)量。

其次，我們這個時代特別需要軍事理論創(chuàng)新?？梢赃@么講，整個軍隊的發(fā)展，包括武器裝備建設(shè)、作戰(zhàn)準(zhǔn)備和能力建設(shè)等等，都需要軍事理論創(chuàng)新。軍事理論創(chuàng)新已經(jīng)成為世界各國提高軍事能力的一個基本途徑。過去我們常說有什么武器打什么仗，這在軍事力量的運用上無疑是必須的，就是要運用手中現(xiàn)有的武器來克敵制勝。但在軍事能力的建設(shè)上，特別是在武器裝備的研發(fā)上，則應(yīng)該是未來戰(zhàn)爭需要什么能力，就研發(fā)什么裝備，建設(shè)什么樣的軍隊。那么怎么確定你需要什么能力？有的是通過戰(zhàn)爭，但大量的還是要通過理論研究和創(chuàng)新，所以軍事理論創(chuàng)新對整個軍事能力的牽引非常重要。

第三是決策咨詢。剛才說了，我們面臨著新的形勢、任務(wù)和挑戰(zhàn)，在國家由大向強發(fā)展和軍隊實現(xiàn)強軍目標(biāo)的關(guān)鍵階段，需要解決的問題非常多。那么我們作為相關(guān)的職能部門，就需要及時地提供一些決策咨詢服務(wù)。所以整體來說，我們的工作不僅面向全校，而且面向全軍。特別是當(dāng)前，國家高度重視戰(zhàn)略智庫建設(shè)，這對我們提出了更高的要求，我們的責(zé)任更大了。國防大學(xué)的科研工作，應(yīng)該也必須成為國家戰(zhàn)略智庫體系的重要部分。

秦天在老山前線戰(zhàn)前講話

從《較量無聲》到《向前！向前！向前！》

瑪雅：之前你們創(chuàng)作了政論片《較量無聲》，為什么選擇從這個角度切入？

秦天：這個問題我思考了很長時間?！遁^量無聲》是2012年的創(chuàng)意，在校首長的直接領(lǐng)導(dǎo)下2013年完成。我們當(dāng)時感到“兩個太危險”——一個是內(nèi)部太危險，一個是外部太危險。

從內(nèi)部來說，我有一個非常強烈的感覺，就是長期以來，我們在意識形態(tài)領(lǐng)域或多或少出現(xiàn)了“溫水煮青蛙”的現(xiàn)象。改革開放30年，全黨以經(jīng)濟建設(shè)為中心，取得了巨大成就，但是別忘了小平還有一句話，兩手都要硬啊。對共產(chǎn)黨來說，改革開放30年后面臨一個更重要的問題，就是黨的自身建設(shè)。要實現(xiàn)民族復(fù)興，光靠經(jīng)濟發(fā)展就行了嗎？肯定不行。黨還有很多任務(wù)，其中很重要的一個就是黨要管黨、從嚴(yán)治黨。既然我們是執(zhí)政黨，又要長期執(zhí)政，不把自己建設(shè)好，任由一些人弄得烏七八糟，執(zhí)政的合法性就會受到質(zhì)疑。必須看到，執(zhí)政黨自身建設(shè)好與不好，這不僅是共產(chǎn)黨自己的事，而且關(guān)系到整個中華民族的前途命運。這個問題要從這樣一個歷史方位來認(rèn)識。

當(dāng)時，我們聽過很多省委書記、市委書記做報告，講的基本都是經(jīng)濟形勢和發(fā)展經(jīng)驗，很少講意識形態(tài)和黨的建設(shè)。這讓我們感到問題很嚴(yán)重，很危險。如果黨的領(lǐng)導(dǎo)干部特別是各級黨委的一把手，眼睛都只盯著GDP，那黨要管黨、從嚴(yán)治黨的事誰來抓？

瑪雅：清華大學(xué)汪暉教授講兩個概念，一個“政府公司化”，一個“政黨國家化”。他認(rèn)為，腐敗問題就是政府公司化，尤其是各級政府直接卷入經(jīng)濟活動導(dǎo)致的。以增長為中心，結(jié)果在增長過程中利益關(guān)系滲透到國家體系里。而政黨國家化，政黨越來越像是一個管理機器，不提供政治動力，不提供政治愿景，轉(zhuǎn)化為跟國家一體，進而跟經(jīng)濟利益一體。在這個條件下，由于政黨和國家都是在以市場為導(dǎo)向的機器當(dāng)中運轉(zhuǎn)，就不可避免地傾向于資本一方，甚至被資本俘獲。這個事實上已經(jīng)發(fā)生了，連軍隊、政法委這樣的機構(gòu)都相當(dāng)程度卷進了腐敗濁流，可見問題有多嚴(yán)重。

秦天：所以說危險啊！而且這怪不了別人，只能怪自己。這些年來經(jīng)濟發(fā)展的成就巨大，但其他一些重要陣地失守。改革開放30多年，黨內(nèi)很多人，包括有些領(lǐng)導(dǎo)干部，政治意識、立場意識、陣地意識、敵情意識確實薄弱了、淡化了。一些人甚至認(rèn)為，這樣發(fā)展下去，中國和西方資本主義還有什么本質(zhì)區(qū)別，意識形態(tài)之爭、制度模式之爭還有什么意義？這些話，他們在正式場合不說，但內(nèi)心里早已失去了道路自信、理論自信和制度自信，認(rèn)為所謂“殊途同歸”、“世界大同”已成為必然趨勢。在這樣的背景下，客觀上存在著對意識形態(tài)工作不想抓、不敢抓和不會抓的問題。

另一個是外部危險——西方對我們的政治、思想和文化滲透已經(jīng)到了無以復(fù)加的地步。對這個問題怎么看？我認(rèn)為，我們體制內(nèi)有這么兩種人：一種是真傻，一種是裝傻。而問題的嚴(yán)重性在于，真傻的越來越少，裝傻的越來越多。很多人明明知道西方滲透的后果是什么，但就是不表明立場，或者說立場已經(jīng)轉(zhuǎn)過去了，這才是最要害的。這個問題如果不尖銳指出，中國遲早有一天會是第二個蘇聯(lián)。所以說白了，創(chuàng)作《較量無聲》的目的，就是要通過揭真相、問究竟、明是非，讓那些裝傻的人沒法再裝下去。

你知道嗎？美國從政界到學(xué)界，很多政治人物和學(xué)者都在熱議和研究《較量無聲》。海外有的雜志，一期雜志大半本的內(nèi)容是關(guān)于《較量無聲》。

瑪雅：他們研究得出什么結(jié)論？

秦天：他們的結(jié)論各有不同，但有一點是共同的，感到這是中國重新重視意識形態(tài)斗爭的重要信號。這也從反面證明，只要我們警醒起來，他們用“政治轉(zhuǎn)基因”的戰(zhàn)略手段對付中國，不戰(zhàn)而屈人之兵，以實現(xiàn)希拉里所謂的“殊途同歸”，恐怕就不那么容易了。

在新的時代條件下，西方敵對勢力對我們采取了一種新手段，叫“精確演變”。我們怎么回?fù)羲烤褪且_加固——你重點攻擊我哪個部位，我就在哪個部位重點加固。這也是我們創(chuàng)作《較量無聲》的目的所在。

我們搞了三次座談會。第一次是在學(xué)校國防研究班，學(xué)員是地方省部級干部和軍隊正軍級干部。我們是以“特殊黨課”的形式播放的，放完以后反響強烈，觸目驚心呀！我印象最深的是兩位學(xué)員的發(fā)言。廣東省人大一位領(lǐng)導(dǎo)說，這是他40多年來內(nèi)心受到最大震撼、思想受到最大觸動的一堂黨課，終身難忘。還有一位國家機關(guān)工委的領(lǐng)導(dǎo)，說這個片子來晚了，它所反映的問題，我們這么多年確實麻木了。尤其令人痛心的是，一些過去立場堅定、敢于講話的老同志現(xiàn)在都選擇沉默了，這必須引起我們的警醒。

瑪雅：選擇沉默是因為失望了。但如果大家都選擇沉默甚至放棄，中國就沒有希望了。

秦天：這就是問題的嚴(yán)重之處！前面我談到，從甲午戰(zhàn)爭到紅軍長征，僅僅40年時間，中華民族就產(chǎn)生了一次基因正突變。然而在今天，由于一個時期以來西方敵對勢力的有意滲透，以及我們自身的政治麻木和腐敗問題，中國已經(jīng)面臨產(chǎn)生基因負(fù)突變的危險。這絕不是聳人聽聞?，F(xiàn)在加強作風(fēng)建設(shè)和意識形態(tài)斗爭，就是要防止這樣的悲劇發(fā)生。

瑪雅：如果悲劇真的發(fā)生，中國就會倒在復(fù)興的門檻上，這將遺憾千古。

秦天：所以說，習(xí)主席上任后做的一些事，從黨和社會主義事業(yè)的生死存亡來說，也是力挽狂瀾，意義重大。

瑪雅：從《較量無聲》到《向前！向前！向前！》，這是一破一立?，F(xiàn)在清除積弊，破是一方面，同時也要立。光破不立，大家看到的都是問題，感到?jīng)]希望，沒信心。尤其在意識形態(tài)陣地失守的情況下，太需要在匯聚正能量方面加強了。

秦天：你說得非常對?！遁^量無聲》和《向前！向前！向前！》是破與立的關(guān)系，反腐和黨的建設(shè)也是破與立的關(guān)系。在當(dāng)前形勢下，要積極樹立正面形象，增強和堅定三個自信，這就是我們的著眼點。通過革命戰(zhàn)爭年代不同時期中一個個鮮活、有代表性的人物和故事，來揭示什么是我們的紅色基因，它是如何傳承發(fā)展的，讓大家知道我們黨走到今天是怎么過來的。正如習(xí)主席在毛澤東誕辰120周年紀(jì)念會上講的：“一切向前走，都不能忘記走過的路；走得再遠(yuǎn)、走到再光輝的未來，也不能忘記走過的過去?！?

對中國前途之問做出肯定的回答

瑪雅：中國共產(chǎn)黨從哪來，到哪去？社會主義中國從哪來，到哪去？如果說，歷史在記錄著我們的回答，你認(rèn)為中國今天在做出怎樣的回答？你對中國的未來如何預(yù)期？

秦天：怎么看中國的未來？我有一個觀點，中國不僅處在一個重要的歷史發(fā)展時期，同時也處在一個重要的歷史轉(zhuǎn)變時期。為什么這么看？當(dāng)前中國所面臨的時代環(huán)境和國家崛起的背景條件都有許多前所未有的新特點、新變化，有些變化甚至帶有歷史轉(zhuǎn)折的意義。對于中國來說，這是一個量變和質(zhì)變相結(jié)合所帶來的全新發(fā)展時期。中國正邁開腳步，以量的持續(xù)增長和質(zhì)的加速提升，由大向強快速發(fā)展。

中國在做出怎樣的回答？我認(rèn)為，改革開放30多年，中國以舉世矚目的發(fā)展成就，對中國特色社會主義能否在經(jīng)濟上取得成功，做出了歷史性的回答。中國經(jīng)濟總量已經(jīng)位居世界第二。這個第二你要動態(tài)地看。中國現(xiàn)在GDP超過10萬億美元，仍然在以7%的速度持續(xù)增長，而排在第一的美國和排在第三的日本增長率僅為1%-2%。那你想，中國如此龐大的經(jīng)濟體量繼續(xù)保持中高速增長，這是什么概念？這必將對區(qū)域經(jīng)濟和世界經(jīng)濟產(chǎn)生巨大的帶動作用。特別是中國堅持走和平發(fā)展道路，倡導(dǎo)互利共贏的發(fā)展理念，歡迎其他國家搭上中國發(fā)展的快車，實現(xiàn)共同繁榮進步。這種非排他性的發(fā)展模式將進一步增進中國的經(jīng)濟發(fā)展，也將提升中國對其他國家的吸引力和在國際上的影響力。

瑪雅：這些是講量的變化，那質(zhì)的變化呢？

秦天：質(zhì)的變化是，在保持量的巨大增長的同時，中國正在以執(zhí)政黨的自身建設(shè)和國家治理現(xiàn)代化，對中國特色社會主義能否在制度模式上取得成功，做出歷史性的回答。十八大以來，新一屆黨中央以堅定的決心、堅強的意志和空前的力度，大力加強思想文化建設(shè)、法治社會建設(shè)和黨的自身建設(shè)，旗幟鮮明地開展意識形態(tài)領(lǐng)域斗爭，著力解決改革開放以來在黨風(fēng)、政風(fēng)以及社會風(fēng)氣方面存在的問題和積弊。這些問題都是前30年積累下來沒顧得上解決的，就像有句話說的，我們走得太快了，以至于靈魂被落在了后面?，F(xiàn)在我們開始解決讓靈魂跟上的問題了，一旦這個問題解決了，中國的未來充滿希望。