【兩岸關(guān)系】

“兩岸兵推報(bào)告”讓臺(tái)民眾認(rèn)清和平是最大利益

記者：在最近舉辦的廣東紀(jì)念兩岸開啟交流35周年研討會(huì)上，您談到了“兩岸關(guān)系的籌碼應(yīng)該掌握在中國(guó)人自己手中”。這句話的背后有什么深意？

宋楚瑜：我可以很直率地說(shuō)，這幾十年來(lái)，我們不否認(rèn)美國(guó)在兩岸關(guān)系扮演了某種程度的角色，但隨著大陸發(fā)展起來(lái)后，我們可以看得出來(lái)，兩岸關(guān)系的天平已經(jīng)逐漸向大陸方面傾斜。所以，這個(gè)時(shí)候，我們應(yīng)該更自信，兩岸關(guān)系的籌碼，應(yīng)該掌握在我們中國(guó)人自己手中。這個(gè)問(wèn)題我們自己好好解決，這就是“兩岸一家親”。一家人不講兩家話，好好化解我們之間過(guò)去的一些誤解，更重要的是要進(jìn)一步了解哪些是對(duì)方真正堅(jiān)持的一些基本原則、立場(chǎng)和信念。

記者：去年，美國(guó)眾議院議長(zhǎng)佩洛西竄訪臺(tái)灣，引發(fā)了一場(chǎng)臺(tái)海危機(jī)。對(duì)此，您怎么看？

宋楚瑜：在美國(guó)采取多種手段遏制中國(guó)發(fā)展的大環(huán)境下，臺(tái)灣越來(lái)越成為美國(guó)打壓中國(guó)的一顆棋子。比如說(shuō)美國(guó)一家機(jī)構(gòu)最近做的一個(gè)兩岸兵推報(bào)告，指出兩岸一旦打起來(lái)，美國(guó)就要來(lái)參戰(zhàn)，兵推的結(jié)果就是臺(tái)灣最后變成廢墟。這個(gè)報(bào)告是要推銷給臺(tái)灣人看嗎？臺(tái)灣人都不是傻瓜，我要變成廢墟，沒(méi)有產(chǎn)業(yè)，沒(méi)有電，難道我還可以繼續(xù)活下去嗎？所以，這份報(bào)告反而讓臺(tái)灣民眾逐漸認(rèn)清：和平才是我們最大利益。

戰(zhàn)爭(zhēng)是很殘酷的。你看看烏克蘭現(xiàn)在的情況。美國(guó)講了很多 ，說(shuō)我們要支援烏克蘭，到現(xiàn)在都沒(méi)看到美國(guó)真正派兵去幫它打仗。美國(guó)不會(huì)為臺(tái)灣犧牲美國(guó)的利益。兩岸的未來(lái)必須掌握在中國(guó)人自己的手里，用和平發(fā)展的基調(diào)和原則來(lái)促進(jìn)雙方的交流，共同創(chuàng)造一個(gè)偉大民族復(fù)興的契機(jī)。

記者：近年來(lái)，我們看到有臺(tái)灣的個(gè)別新聞節(jié)目說(shuō)“中國(guó)大陸人民連茶葉蛋都吃不起”“只能吃榨菜”等，我們覺(jué)得匪夷所思，但這也說(shuō)明兩岸民間交往不足。

宋楚瑜：您剛剛講的這一段話非常重要，這是我準(zhǔn)備回臺(tái)灣之后，要跟更多的臺(tái)灣鄉(xiāng)親要去講的。不要再用1949年的心情來(lái)看今天的中國(guó)大陸，要實(shí)地去看、去了解。

兩岸同胞要心靈契合。我這次在廣東，還參加了一個(gè)“臺(tái)灣青年嶺南行”的閉營(yíng)活動(dòng)。我了解到，不少臺(tái)灣青年深入到廣東偏遠(yuǎn)的地方，親眼看到不同民族、不同城鄉(xiāng)的生活。像這樣的交流就很好，讓臺(tái)灣青年不再瞎聽不實(shí)的傳言，而是真切地感受到具有中國(guó)特色社會(huì)主義，不是只照顧高層次的有錢人，而是讓全體人民公平地分享經(jīng)濟(jì)發(fā)展的果實(shí)。

我看到這些年輕人把他們的所見所聞分享出來(lái)，特別感動(dòng)，也很振奮。因?yàn)橥ㄟ^(guò)這樣的“眼見為憑”，容易形成共鳴：中華民族偉大復(fù)興，臺(tái)灣不能缺席。這里有兩個(gè)層面的考量：一是在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中不能缺席、要參與其中，二是將來(lái)我們也有資格分享同樣的成果。

記者：交流很重要。

宋楚瑜：兩岸之間心靈契合有兩個(gè)重要課題。第一個(gè)是要認(rèn)同兩岸兄弟一家親，擁有共同的血脈、有共同的中華文化；第二個(gè)是兩岸必須通力合作，認(rèn)定統(tǒng)一是目標(biāo)，和平是原則，“臺(tái)獨(dú)”勢(shì)力、外部勢(shì)力介入不可跨越這兩條紅線。

【和平統(tǒng)一】

臺(tái)灣沒(méi)一個(gè)政黨當(dāng)選之后敢說(shuō)“要獨(dú)立”

記者：去年，國(guó)務(wù)院臺(tái)灣事務(wù)辦公室、國(guó)務(wù)院新聞辦公室發(fā)表《臺(tái)灣問(wèn)題與新時(shí)代中國(guó)統(tǒng)一事業(yè)》白皮書，強(qiáng)調(diào)“愿繼續(xù)以最大誠(chéng)意、盡最大努力爭(zhēng)取和平統(tǒng)一”。臺(tái)灣島內(nèi)有聲音認(rèn)為這是“武統(tǒng)”的宣言書。您怎么看？

宋楚瑜：我走遍臺(tái)灣各個(gè)地方，我所接觸的臺(tái)灣鄉(xiāng)親，基本上沒(méi)有人希望打仗。事實(shí)上，即使臺(tái)灣跟美國(guó)有軍事同盟的時(shí)候，我們也講過(guò)一句話“we cannot even afford to win a war（譯：我們即使去打，贏的本錢都沒(méi)有）”。為什么？因?yàn)橐坏┡_(tái)海有戰(zhàn)事，我們的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)就會(huì)終止。臺(tái)灣沒(méi)有經(jīng)濟(jì)、沒(méi)有國(guó)際貿(mào)易，怎么活下去？！我們還要很清醒地看到，美西方一些國(guó)家的做法，說(shuō)說(shuō)可以，他不會(huì)、不敢、也不能真正派兵到臺(tái)灣來(lái)打仗。

兩岸都要彼此了解，共同推進(jìn)和平統(tǒng)一事業(yè)。在我跟大陸持續(xù)多年的交流中，大陸充分表達(dá)尊重臺(tái)灣人民能夠持續(xù)享有經(jīng)濟(jì)發(fā)展，維持現(xiàn)有制度。這是很清楚的。

記者：去年是“九二共識(shí)”達(dá)成三十周年。對(duì)鞏固“九二共識(shí)”的成果，您有什么建議？

宋楚瑜：嚴(yán)格講起來(lái)，我是“九二共識(shí)”從頭到尾參與的見證人、推動(dòng)人，也歷史的見證者?！熬哦沧R(shí)”有兩個(gè)最重要的主軸：雙方都堅(jiān)持一個(gè)中國(guó)，雙方都追求國(guó)家的統(tǒng)一。臺(tái)灣最高的法律規(guī)范描寫兩岸之間的現(xiàn)況是“在國(guó)家統(tǒng)一前”，可以說(shuō)，“一個(gè)中國(guó)”是原則，“統(tǒng)一”是目標(biāo)，這是公認(rèn)的。目前，統(tǒng)一可以暫時(shí)沒(méi)有定時(shí)間表，但統(tǒng)一必須要有方向感，更要有里程碑，一步一步往前走。中國(guó)人自己掌握兩岸未來(lái)發(fā)展的原則和基本方向，兩岸互利互補(bǔ)，共創(chuàng)和平，共創(chuàng)機(jī)遇，共創(chuàng)中華民族的偉大復(fù)興。

記者：臺(tái)灣剛剛結(jié)束“九合一”選舉，您怎么看選戰(zhàn)結(jié)果？

宋楚瑜：選戰(zhàn)的結(jié)果非常清楚地顯示，民進(jìn)黨用“抗中”作為號(hào)召?zèng)]有市場(chǎng)。也就是說(shuō)，用軍事、武力去對(duì)抗或者丑化大陸的意圖，沒(méi)有得到臺(tái)灣民眾的認(rèn)同。這個(gè)結(jié)果還給大家一個(gè)更重要的啟示，就是希望兩岸用和平的手段實(shí)現(xiàn)統(tǒng)一是民心所向。

記者：您怎么看2024年臺(tái)灣地區(qū)領(lǐng)導(dǎo)人選舉？

宋楚瑜：第一，不管哪個(gè)政黨在選舉時(shí)講什么話，但肯定沒(méi)有一個(gè)政黨在當(dāng)選后敢說(shuō)“要搞獨(dú)立”。第二，外國(guó)勢(shì)力可能會(huì)有挑釁，嘴巴上講講，但實(shí)質(zhì)上沒(méi)有可能來(lái)攪局；第三，構(gòu)建兩岸經(jīng)濟(jì)命運(yùn)共同體是不可阻擋的大勢(shì)。在臺(tái)灣，大家都喜歡唱一首歌叫《愛(ài)拼才會(huì)贏》，“有時(shí)候起，有時(shí)候落”，但是日子還是要過(guò)下去。怎么“過(guò)下去”？和平才是根本。

（文字：趙楊 謝苗楓 張?jiān)娪辏瑪z影、攝像、剪輯：許曉鑫）