截至10月23日，全球新冠肺炎確診病例已突破4100萬例。秋冬季來臨，使得國內(nèi)民眾擔(dān)心第二波疫情的來襲。在呼吸道傳染病的高發(fā)季，中國是否會有新冠疫情的局部暴發(fā)，會有多大規(guī)模？“外防輸入，內(nèi)防擴散”政策下，還有哪些潛在漏洞需要堵??？就相關(guān)問題，中國疾病預(yù)防控制中心首席流行病學(xué)專家吳尊友接受了《中國新聞周刊》的獨家專訪。

秋冬季防疫，

四個潛在風(fēng)險點要管控好

中國新聞周刊：步入秋冬季，全國是否依然有疫情局部暴發(fā)的可能性，會不會比過去幾個月北京、新疆、大連的疫情更嚴(yán)重，是否會達(dá)到年初的嚴(yán)重程度？

吳尊友：疫情嚴(yán)重與否，取決于我們發(fā)現(xiàn)的快慢。如果發(fā)現(xiàn)的晚，就會很嚴(yán)重，如果發(fā)現(xiàn)的早，就能將嚴(yán)重疫情變得不嚴(yán)重。今年秋冬，我國出現(xiàn)疫情局部暴發(fā)的可能很小，但零星的病例或聚集性疫情出現(xiàn)，像類似于像青島那樣規(guī)模的這種可能性還是有的。

再出現(xiàn)新發(fā)地那樣疫情規(guī)模的可能性估計不大，因為新發(fā)地是繼武漢以后，我們第一次認(rèn)識到，污染的海產(chǎn)品有可能作為疫情傳播的一個源頭，在那之后，我們汲取了教訓(xùn)，對這類疫情開始采取防范措施。因此，未來達(dá)到三四百人疫情規(guī)模的可能性不大，十幾人、幾十人，最多也就上百人，那就撐破天了，最多也就能達(dá)到大連疫情100多例陽性感染者的規(guī)模。

中國新聞周刊：會因為天氣的轉(zhuǎn)冷，使得疫情規(guī)模有所擴大嗎？

吳尊友：全球的疫情會，但中國不會。這主要還是取決于我們能不能第一時間發(fā)現(xiàn)早期的病例。這當(dāng)中有一定運氣成分，取決于老百姓的就診意識，取決于我們醫(yī)務(wù)人員能否第一時間將新冠甄別出來。還取決于我們能否將潛在的漏洞堵住。

因為現(xiàn)在在中國普通老百姓生活的環(huán)境當(dāng)中是沒有病毒的，是安全的。而疫情的產(chǎn)生有四個潛在的風(fēng)險點和源頭：第一，境外到中國來的旅客當(dāng)中感染的或者發(fā)病的人，從海關(guān)到邊防，一路過來，這個過程當(dāng)中，會不會因為和工作人員的接觸，把病毒帶給工作人員，再形成人際傳播。

第二，就是境外來的人員所集聚的醫(yī)院或者隔離點，這些地方有沒有類似于青島那樣的漏洞？境外輸入病例就是這兩個關(guān)鍵點，管控好，境外輸入病例造成傳播的風(fēng)險，基本上堵住了。

第三，我們做相關(guān)研究、檢測的實驗室里也是有病毒的，實驗人員如果操作不規(guī)范，被感染了，也有可能將病毒從實驗室?guī)Щ丶覀飨蛏鐣@樣的傳播方式，在2003年、2004年非典流行的時候，就發(fā)生過，而且不止一次，在中國也發(fā)生過。

第四個風(fēng)險點，也是最重要的，進口的冷凍海產(chǎn)品或者肉食品，由于受到污染，感染了我們的工作人員，引爆了或者促進了暴發(fā)疫情。由海產(chǎn)品引起疫情的風(fēng)險可能比入境人員帶進來病毒的風(fēng)險更大。這方面防范的要求和舉措要更嚴(yán)格。

中國新聞周刊：冷鏈運輸?shù)降自撛趺垂芸兀拍鼙苊馑詈蟪蔀橐粋€引爆點？

吳尊友：要做好海關(guān)的檢查，這是第一關(guān)。但海關(guān)只是抽查，抽查以后，從運輸?shù)絻Υ娴戒N售，產(chǎn)業(yè)鏈涉及的各個環(huán)節(jié)，所有環(huán)境要定期核酸檢測，產(chǎn)品外包裝、內(nèi)包裝和物品本身也要進行抽樣檢測，這是一個方面需要落實的。

另一方面，從業(yè)人員要進行定期檢查，核酸檢測不得少于一周一次。從業(yè)人員因長期反復(fù)接觸海產(chǎn)品，感染的風(fēng)險比普通老百姓要高得多。一旦疫情發(fā)生，如果發(fā)現(xiàn)的早，也就一兩個接觸污染物感染的病例，趕在人傳人發(fā)生前，就給撲滅了。如果發(fā)現(xiàn)的遲，就會造成人傳人。要想把海產(chǎn)品控制的一個都不污染，這是不可能的，但是我們有能力把可能造成感染的人，在第一時間能夠發(fā)現(xiàn)，防止人傳人發(fā)生。

全員核酸檢測無必要，

應(yīng)科學(xué)防控、精準(zhǔn)施策

中國新聞周刊：北京、大連、青島幾地疫情中，都采取了大規(guī)模核酸檢測篩查的方式，青島還采取了全員檢測，這有必要嗎？未來是否還要堅持這樣的一個策略？

吳尊友：從傳染病傳播流行的科學(xué)角度來說，全員檢測確實沒有必要。但問題是，在科學(xué)研判過程當(dāng)中，有一定不確定性。就這次青島疫情而言，當(dāng)時疫情一出來，我們就判定了在胸科醫(yī)院周圍，不會太大。這種判斷是基于專家專業(yè)知識，只能說95%～99%是準(zhǔn)確的，還有1%～5%是不確定的。這種不確定性，會讓老百姓和行政官員心里沒底。做了核酸篩查以后，老百姓和行政官員心里就踏實了。

中國新聞周刊：大規(guī)?；蛘哒f全民核酸檢測，還是花費了比較大的人力、物力、財力。今后是否該有更優(yōu)化的方案？

吳尊友：我們講科學(xué)防控，精準(zhǔn)施策，就是根據(jù)需要來做，北京當(dāng)時也提出來要對全市2000多萬人開展核酸篩查，專家反復(fù)多次向防控領(lǐng)導(dǎo)組提建議，覺得沒有必要，最后防控指揮部聽取了專家意見，所以核酸篩查到了1000萬左右就停下來了，它是以新發(fā)地為源頭，向周圍輻射，逐步延伸核酸檢測范圍。

當(dāng)檢測范圍擴大到一定程度時，再檢測幾萬人、幾十萬人查不出來，數(shù)據(jù)已經(jīng)說明問題了。如果北京再額外做1000萬人核酸檢測，社會成本就大了，也沒必要。青島有那樣一個決心去做，也是一種矯枉過正。

科學(xué)防控，精準(zhǔn)施策，是黨中央、國務(wù)院的對疫情防控的指導(dǎo)原則和要求。今后其他城市的防控也應(yīng)該貫徹這一精神，以傳染病的源頭為中心，向周圍輻射到一定范圍，已經(jīng)查不出病例時，就可以終止了，沒必要全市鋪開去做。

秋冬防疫壓力主要源于全球，

疫苗三期結(jié)果公布前暫可不打

中國新聞周刊：秋冬防疫，我們面臨最大的挑戰(zhàn)是什么？

吳尊友：先講一下全球形勢，很不樂觀，我們可以從幾個方面來看，從1月份以后，疫情一路直線上揚，從3月下旬的每天5萬例新增確診報告到5月下旬的10萬例，7月初的20萬例，到9月份，多個單日報告突破30萬，到了10月份，多個突破35萬，還有好幾天達(dá)到了39萬，昨天，單日報告數(shù)更是一躍達(dá)到42萬多，再創(chuàng)單日報告數(shù)新紀(jì)錄，也超出了很多專家的預(yù)期。

歐洲國家更是疫情反彈十分嚴(yán)重，多個國家都超過了春季的那波疫情。也就是說，目前這樣嚴(yán)峻形勢，我們除了公共衛(wèi)生措施，戴口罩、洗手、保持社交距離以外，短時間內(nèi)還沒有特別有效的控制手段。全球疫情短時間內(nèi)要想緩解是十分困難的。

我們國家主要是來自全球的壓力，這個壓力取決于我們的策略。前段時間有些專家說要放開，各個國家不要實施圍堵策略，對歐美國家來說，呼吁放開可以理解，因為他們疫情很嚴(yán)重，放開不放開對他們國家來說影響不大，對我們就不一樣的。如果我們一放開，前面所有努力都前功盡棄。

可以按照我們國家的人口數(shù)在全球的占比以及全球目前的新冠感染率、病死率做個推算，如果放開，中國會有700萬人感染，20萬人死亡，這個代價了不得，沒辦法接受。

1月到9月，一直呼吁讓民眾自然感染獲得群體免疫的瑞典，最近也不得不采取圍堵策略。我們國家只要堅持圍堵策略的話，秋冬季出現(xiàn)大疫情的可能性就不大。將前面講的4個風(fēng)險點管控好，中國老百姓沒有太多要擔(dān)心。

中國新聞周刊：大家現(xiàn)在很關(guān)心疫苗新冠，該不該打，什么時候可以打，安全性有效性如何？

吳尊友：安全性應(yīng)該說從一期二期臨床試驗已經(jīng)做完了，安全性應(yīng)該說沒問題，有效性有待于三期臨床結(jié)果來說明。但從目前情況來判斷，它會有效。我們只是不清楚，能有效多長時間。

目前來說，在中國有可能接觸到病毒的，主要就我前面講的那幾個行業(yè)的人員，他們接種疫苗是沒問題的。對于其他老百姓來說，由于在中國感染的風(fēng)險很低，暫時也不急于去打疫苗，可以等到三期結(jié)果出來以后，再根據(jù)情況來決定是否打疫苗。

中國新聞周刊：你預(yù)計什么時候疫苗會更大范圍向普通民眾開放？

吳尊友：就看我們的三期臨床試驗結(jié)果什么時候出來，我估計最快12月、1月就會出來了。而且每個人是否打疫苗，應(yīng)進行風(fēng)險評估，對自身感染新冠的風(fēng)險和打疫苗的利弊做一些分析，比如說去國外學(xué)習(xí)或工作，打疫苗沒有問題。在國內(nèi)，很小概率接觸到病毒，打疫苗就意義不大。

中國新聞周刊：有沒有必要因為秋冬季的到來采取更嚴(yán)格的圍堵政策？秋冬季防疫有什么要特別注意的地方？

吳尊友：沒有必要。今年9月，國家發(fā)布了第七版新冠疫情防控方案，我們只要把現(xiàn)有防控方案真正落到實處，做到位就可以了。

但同時要注意的是，到了冬季，其他呼吸道傳染病疊加在一起的時候，也會出現(xiàn)一些新的問題，我們整個衛(wèi)生系統(tǒng)防控能力、防范意識還參差不齊，到時很多醫(yī)療機構(gòu)又會束手無策，可能使得我們的防控工作變得更加復(fù)雜。因此要加強防控措施落實的監(jiān)督檢查，把薄弱環(huán)節(jié)給它強化，把漏洞補上。

中國可穩(wěn)步放開，

全球疫情兩年內(nèi)難緩解

中國新聞周刊：我們現(xiàn)在的圍堵策略要花費極大人力物力財力，面對全球疫情，“外防輸入”的策略是否可持續(xù)？

吳尊友：前面我們講的不能放，是指的不能無原則放開，但我們可以基于我們的可承受能力，穩(wěn)步推進放開。國內(nèi)航線已經(jīng)基本上全部恢復(fù)到原來水平了。國際航線我們一步一步來，逐步去放開。我們要保證每天進來的病人數(shù)和各地需要醫(yī)學(xué)觀察的人數(shù)在可承受范圍內(nèi)，只要閉環(huán)管好了，我們國家就是安全的。

中國新聞周刊：第七版新冠疫情防控方案中，將入境“非4類”人員14天集中調(diào)整為“7+7”，未來對于入境人員的隔離政策是否還有進一步調(diào)整的空間，比如說縮短集中隔離，增加居家隔離時間？

吳尊友：不宜再進一步縮短集中隔離，這樣風(fēng)險還是比較大的，因為一個人感染新冠以后，他的排毒時間、傳染性最強的時段，大約是7天。如果一個人在境外感染，入境后7天核酸檢測呈陰性回家隔離，再出現(xiàn)陽性的幾率已經(jīng)大大下降。如果將7天縮短到3天，這就不敢確保居家隔離再出現(xiàn)陽性風(fēng)險性會有多低。制定“7+7”策略，這是根據(jù)對新冠排毒規(guī)律的認(rèn)識進行的一種科學(xué)調(diào)整。

中國新聞周刊：全球疫情什么時候能緩解？

吳尊友：我覺得短期內(nèi)可能性不大，從南半球和北半球來看，南半球居住人口占全球人口10%左右，北半球占了大約90%。過去9個月中，如果把中國除外，那么大部分北半球國家都沒有經(jīng)過冬天的疫情，將中國包含進去，中國也只是經(jīng)過了一個冬天疫情的尾巴。在前9個月，疫情最嚴(yán)重的是美洲，冬季的南美疫情更嚴(yán)重。因此，在即將到來的呼吸道傳染病比夏季嚴(yán)重的冬天，全球的疫情只能說非常不樂觀。

如果將疫情緩解定義為全球感染數(shù)能夠控制在一個我們基本生活能夠維持正常的水平，即便有疫苗了，我估計兩年內(nèi)的話還是有巨大的挑戰(zhàn)。