12月27日，華為心聲社區(qū)發(fā)布任正非接受《華爾街日?qǐng)?bào)》采訪紀(jì)要。

采訪中，任正非表示，華為不需要美國(guó)撤銷實(shí)體清單，實(shí)體清單永遠(yuǎn)保留好了，沒有美國(guó)也可以生存很好。但是我們?nèi)匀粫?huì)擁抱全球化的，美國(guó)公司供應(yīng)器件，我們歡迎；如果沒有供應(yīng)，我們也能生存下來。

任正非 圖自華為心聲社區(qū)

以下為紀(jì)要全文：

1、《華爾街日?qǐng)?bào)》總編 Matt Murray：任先生，謝謝您！非常高興今天能有機(jī)會(huì)接受邀請(qǐng)到華為看一看,并采訪您。我們剛剛在您歐洲風(fēng)格的園區(qū)還有俄羅斯風(fēng)格的走廊轉(zhuǎn)了轉(zhuǎn)。所有建筑都非常宏偉。在當(dāng)前的形勢(shì)下，您是不是想借此傳遞關(guān)于華為實(shí)力，或者深受商界影響的中國(guó)在全球舞臺(tái)所展現(xiàn)出的實(shí)力的一些信息？作為一位美國(guó)人，我在來到華為，看到這些宏偉的建筑以及您向我們展現(xiàn)的其他所有東西之后，很難不這么想。所以這里面是不是想傳遞出一些什么信息？

任正非：首先感謝你們來采訪我，你們可以尖銳提問，我會(huì)坦誠(chéng)回答。

松山湖溪流背坡村基地建筑群和機(jī)加中心展廳建筑都是日本人設(shè)計(jì)的。我們每個(gè)產(chǎn)品線都有一個(gè)類似這樣的展廳，展廳一般設(shè)在地下一層，參觀完以后到地面上來喝杯咖啡、開個(gè)小會(huì)；兩個(gè)白色、黃色的大廳是為開大會(huì)用的。所以，這些藝術(shù)設(shè)計(jì)都是建筑師促成的，與我們的文化宣傳沒有關(guān)系。

我們正在上海青浦新修一個(gè)研發(fā)基地，大概有2600畝地，由5個(gè)西方著名的建筑師公司設(shè)計(jì)。他們參照芝加哥湖邊建筑群景觀設(shè)計(jì)，帶有現(xiàn)代經(jīng)典建筑氣息，和上海十里洋場(chǎng)環(huán)境結(jié)合起來，容納外國(guó)科學(xué)家在那里工作。所以，建筑本身與華為文化沒有關(guān)系，與建筑師的欣賞與投標(biāo)、中標(biāo)有關(guān)。

Matt Murray：你們的員工在引導(dǎo)我們進(jìn)展廳走過一個(gè)走廊時(shí)，說這是“川普走廊”，所以下面的走廊是不是承載什么特別的信息？

任正非：沒有。但是它很美，是由150多個(gè)俄羅斯著名畫家畫的。因?yàn)樗麄儑?guó)家受美國(guó)制裁，生活困難沒有著落，由于經(jīng)濟(jì)困難而來為我們畫畫的。他們說“沒有川普制裁，根本不可能有這么多畫家為你們畫畫的”。他們休息喝咖啡的時(shí)候，戲稱這條走廊叫“川普走廊”，說你們要感謝他，連克里姆林宮也沒有這樣漂亮的走廊。

Matt Murray：你覺得特朗普總統(tǒng)會(huì)到這里來看一看這個(gè)走廊嗎？您沒有想過他會(huì)親自過來看一看嗎？

任正非：非常歡迎他來。如果他在任期間不方便，可以退休以后過來，我們會(huì)很熱烈地歡迎他。退休后的卡特總統(tǒng)在多年前就曾經(jīng)來過我們公司。我們歡迎美國(guó)的總統(tǒng)、議員、高官、記者……，有機(jī)會(huì)來華為訪問，我們會(huì)很熱情接待，畢竟美國(guó)是偉大的創(chuàng)新型國(guó)家。

2、Matt Murray：現(xiàn)在，我們來聊聊美國(guó)。其實(shí)從很久之前，在特朗普總統(tǒng)上任前，奧巴馬總統(tǒng)在任期間，也就是說在特朗普和奧巴馬擔(dān)任總統(tǒng)期間，華為和美國(guó)之間就存在問題。您覺得美國(guó)政府和華為之間長(zhǎng)期存在對(duì)抗的根本原因是什么？

任正非：我認(rèn)為，美國(guó)政府和我們沒有根源上的對(duì)抗。我們公司一直是比較崇拜美國(guó)的，大量學(xué)習(xí)美國(guó)文化與管理。從華為創(chuàng)業(yè)開始，“不眠的硅谷”這種美國(guó)精神就銘刻在全體員工心里，我們一直努力在向美國(guó)學(xué)習(xí)。硅谷有很多公司在車庫(kù)里創(chuàng)業(yè)，我們那時(shí)候沒有車庫(kù)，就在城中村農(nóng)民房里創(chuàng)業(yè)，也是一步步走過來的，美國(guó)公司走過的歷史都是我們學(xué)習(xí)的榜樣。過去二十多年，先后有幾十個(gè)美國(guó)的咨詢公司給我們提供了管理咨詢。這些顧問公司都十分清楚我們的組織結(jié)構(gòu)與流程，流淌的都是美式文化；我們的財(cái)務(wù)審計(jì)十幾年來都是KPMG，如果想了解華為的財(cái)務(wù)狀況，只要在KPMG看十多年的底稿，就可以知曉華為真實(shí)的財(cái)務(wù)狀況。

因?yàn)槿陙砦覀兌际抢щy重重的，習(xí)慣了困難，所以我們沒有感到奧巴馬時(shí)代帶給我們多大困難，特朗普時(shí)代給我們帶來了一種激勵(lì)，逼迫我們不能惰怠，為了生存下來就要努力“劃船”。大家如此努力地“劃船”，把今年的銷售收入劃多了，利潤(rùn)也劃高了。如果今年年底公布的利潤(rùn)高了，我會(huì)很擔(dān)憂世界怎么看我們。華為被打壓，怎么利潤(rùn)還高了？其實(shí)就是因?yàn)槿w員工更加努力了。因此，我沒有感到和美國(guó)之間有多大沖突。

3、Matt Murray：既然是這樣，您又怎樣解釋美國(guó)現(xiàn)在對(duì)華為展現(xiàn)出的敵意？考慮到美國(guó)政府現(xiàn)在對(duì)華為的態(tài)度，您覺得華為在歷史上有哪些事情是應(yīng)該做而沒有做的呢？

任正非：我認(rèn)為，主要還是美國(guó)對(duì)我們?nèi)狈α私?。美?guó)公司也是從小變大的，在我們后面成立的公司有亞馬遜、谷歌、Facebook……，它們現(xiàn)在的發(fā)展比我們還厲害。我們還跟在他們的后面。我們比較保守一點(diǎn)，成長(zhǎng)時(shí)間比它們長(zhǎng)。

總而言之，美國(guó)公司走的道路是商業(yè)模式創(chuàng)新與技術(shù)創(chuàng)新兼容的高水平道路，在產(chǎn)品還沒有完全成長(zhǎng)起來時(shí)，已經(jīng)構(gòu)建了一個(gè)世界級(jí)、全球化的商業(yè)計(jì)劃。而我們公司因?yàn)檠劢绲?，從山溝溝里出來的，沒有見過世面，都是從技術(shù)創(chuàng)新開始做，研發(fā)人員都自認(rèn)為自己是天之驕子，等產(chǎn)品出來才想到做商業(yè)模式，發(fā)展速度相比美國(guó)公司就慢一些。至今為止，我們公司還是沒有商業(yè)領(lǐng)袖，還只是在技術(shù)創(chuàng)新，經(jīng)常是產(chǎn)品做出來一、兩年了，還不知道怎么賣。現(xiàn)在我們學(xué)習(xí)得還不夠，都是先想著怎么做產(chǎn)品，做出來才會(huì)想怎么賣。

4、Matt Murray：現(xiàn)在華為業(yè)務(wù)遍及170多個(gè)國(guó)家和地區(qū)。您們?cè)诖蟛糠謬?guó)家和地區(qū)都是領(lǐng)先的電信設(shè)備提供商。另外，華為在5G領(lǐng)域已經(jīng)取得了領(lǐng)先地位。在您看來，是不是華為的成功讓美國(guó)感受到了威脅？

任正非：我認(rèn)為，美國(guó)不會(huì)因?yàn)檫@個(gè)問題感到對(duì)它有威脅，因?yàn)槊绹?guó)科技創(chuàng)新的能力非常強(qiáng)。你們可以去華為心聲社區(qū)看一看，昨天我們還發(fā)表了一篇文章，講美國(guó)這一百年來到底有多少發(fā)明，講美國(guó)多么偉大。美國(guó)有極好的創(chuàng)新機(jī)制，不會(huì)因?yàn)槟稠?xiàng)技術(shù)短時(shí)間落后一點(diǎn)就感到壓力。我也看到羅斯部長(zhǎng)在印度講話中提到“美國(guó)用三年時(shí)間就可以領(lǐng)先和超越華為”，我相信完全有可能。

美國(guó)在5G上有判斷失誤的問題。美國(guó)選擇6G，認(rèn)為6G帶寬更寬、意義更大，美國(guó)覺得這個(gè)東西應(yīng)該很好。它選擇了毫米波的高頻段，它認(rèn)為5G時(shí)代不會(huì)這么快到來，6G覆蓋距離短的理論與技術(shù)問題還有時(shí)間突破，沒有想到5G十年就做出來了。華為選擇的中頻段，也有賭博成份。當(dāng)時(shí)全世界大部分國(guó)家都沒有走中頻段，都選高頻段，因?yàn)樗麄冋J(rèn)為5G不會(huì)那么快投產(chǎn)，沒想到十年時(shí)間，5G從土耳其Arikan教授的一篇數(shù)學(xué)論文會(huì)發(fā)展成一個(gè)產(chǎn)業(yè)。他們認(rèn)為世界的發(fā)展會(huì)緩慢一點(diǎn)，6G還會(huì)有機(jī)會(huì)突破。如果能解決覆蓋發(fā)射距離的理論發(fā)現(xiàn)和技術(shù)創(chuàng)新問題，6G肯定是最好的，但是現(xiàn)在理論發(fā)明還沒有，技術(shù)創(chuàng)造還沒有突破（相控傳送體積大），所以6G只能做到很寬的帶寬，傳輸距離非常短，還沒有達(dá)到實(shí)用化的時(shí)候，5G已經(jīng)開始在世界普及。

所以，不是美國(guó)真正輸給華為，而是選擇時(shí)押錯(cuò)寶了，我們押的是厘米波，他押的是毫米波。從這點(diǎn)來說，如果美國(guó)轉(zhuǎn)過來追趕，我們相信它是沒有問題的，不會(huì)因?yàn)槿A為短時(shí)間領(lǐng)先就要打我們一棒。

5、《華爾街日?qǐng)?bào)》記者Dan Strumpf：我的問題和美國(guó)與華為之間的長(zhǎng)期合作與對(duì)抗有關(guān)。在今年的采訪中，您多次提到可以把華為的5G技術(shù)許可給一家西方公司，更具體地說，是一家美國(guó)公司。您能否向我們介紹一下目前的進(jìn)展？有沒有美國(guó)公司表現(xiàn)出這方面的興趣？華為有沒有聘請(qǐng)投資銀行或者其他中介機(jī)構(gòu)幫忙出售這項(xiàng)技術(shù)？您認(rèn)為5G技術(shù)許可這件事情將如何發(fā)展？

任正非：首先，我們是真心誠(chéng)意地許可給美國(guó)公司，而不是玩什么花招。為什么我們希望美國(guó)公司強(qiáng)大起來？因?yàn)檫@樣世界可以構(gòu)筑三角平衡，如果美國(guó)缺失5G技術(shù)，我們可能長(zhǎng)期有麻煩，歐洲也會(huì)麻煩。因此，我們是真心誠(chéng)意許可，并且許可是全面的，它要什么，我們就給什么，不會(huì)有所保留。許可以后，我們可以并肩前進(jìn)，相信我們還是可以跑得快的。這是我們的動(dòng)機(jī)和目的。

第二，美國(guó)不能躍過5G去走6G，通信行業(yè)每一步都要走，跨越式地跳過這步以后，后面的路可能會(huì)有很大問題。如果從頭再做起來，需要漫長(zhǎng)的時(shí)間。美國(guó)最多的是錢，我們最大問題是沒錢，美國(guó)給了我們錢獲得我們的許可，我們可以在5G及新技術(shù)上更大開發(fā)、更快前進(jìn)。美國(guó)有了基礎(chǔ)以后，可以發(fā)展更快，因?yàn)槊绹?guó)有龐大的科學(xué)技術(shù)基礎(chǔ)。開展和平發(fā)展與競(jìng)爭(zhēng)。

目前還沒有任何美國(guó)公司與我們接觸，如果有了需求，我們才會(huì)找投資銀行幫助我們做交易。

Matt Murray：美國(guó)公司或者中介機(jī)構(gòu)可以給你們打電話？

任正非：是的，但是沒有啊。是不是他們也害怕？害怕與我們接觸有嫌疑。

Dan Strumpf：您覺得為什么目前沒有一家公司對(duì)此表現(xiàn)出興趣呢？華為被公認(rèn)為是5G方面最先進(jìn)的公司。美國(guó)公司至少應(yīng)該對(duì)這項(xiàng)交易表示感興趣，但是為什么現(xiàn)在沒有任何一家公司跟華為接觸？

任正非：我也不清楚他們?yōu)槭裁床唤佑|?？赡苁菗?dān)心有政治上的嫌疑，跟華為接觸后被懷疑?；蛘呤撬麄儾幌胱鲞@個(gè)市場(chǎng)，不一定有這個(gè)需求。我們也不能主動(dòng)去聯(lián)系，美國(guó)實(shí)體清單禁止我們與美國(guó)企業(yè)接觸。