臺(tái)灣青年一代對(duì)國(guó)民黨普遍懷有不滿

受訪者：江祉誼，臺(tái)灣大學(xué)國(guó)家發(fā)展研究所碩士生；荀明陽(yáng)（化名），臺(tái)灣大學(xué)碩士生；常軼洛（化名），臺(tái)灣大學(xué)碩士生。

觀察者網(wǎng)：去年3·18學(xué)運(yùn)期間，你有沒(méi)有參加相關(guān)的活動(dòng)？還記得當(dāng)時(shí)的場(chǎng)景嗎？

江祉誼：學(xué)運(yùn)開(kāi)始的時(shí)候，我到過(guò)現(xiàn)場(chǎng)，也去過(guò)議會(huì)內(nèi)部，這里也是學(xué)運(yùn)的主戰(zhàn)場(chǎng)，孫中山先生的相片還掛在中央，周圍有很多橫幅。我當(dāng)時(shí)覺(jué)得現(xiàn)場(chǎng)已經(jīng)很多人了，不差我一個(gè)，并沒(méi)有真正坐下來(lái)抗議，或是參加發(fā)表言論，索性逛逛就離開(kāi)了。

現(xiàn)場(chǎng)人來(lái)人往，但還是很有秩序，也很有規(guī)劃地在發(fā)放文宣品，垃圾分類做的很徹底，也有很多熱心人提供餐點(diǎn)。另外現(xiàn)場(chǎng)也常有人在唱口號(hào)，不管是贊成還是反對(duì)的意見(jiàn)。太陽(yáng)花的機(jī)制就是讓很多人暢所欲言。

這也是很吊詭的事情，臺(tái)灣教育教給這些大學(xué)生民主和權(quán)益概念，才有了“反服貿(mào)”抗議，即便很多人根本沒(méi)搞清楚“反服貿(mào)”反的是什么，但同時(shí)，也教給學(xué)生守法和秩序的概念，所以抗議現(xiàn)場(chǎng)很有秩序，這大概是臺(tái)灣教育既失敗又成功的地方吧。

荀明陽(yáng)：我曾是學(xué)運(yùn)的參與者之一。在大學(xué)時(shí)我就參與學(xué)生會(huì)，還參與反對(duì)兩岸各種服務(wù)貿(mào)易的青年組織。在兩岸服務(wù)貿(mào)易協(xié)議之前，臺(tái)灣也曾簽訂過(guò)多種兩岸協(xié)議，可惜的是，并無(wú)多少中下階層青年受益。這一代臺(tái)灣青年，也是臺(tái)灣社會(huì)的高級(jí)知識(shí)分子，卻無(wú)法取得兩岸正常交流的任何好處，相反地，利益都被親近國(guó)民黨的政商集團(tuán)把持，我認(rèn)為這是臺(tái)灣青年所無(wú)法諒解的。

然而，針對(duì)為何占領(lǐng)“立法院”，事后回想，可能和馬王政爭(zhēng)的關(guān)系更大?！傲⒎ㄔ涸洪L(zhǎng)”王金平故意調(diào)開(kāi)警察，才讓抗議學(xué)生和群眾沖進(jìn)“立法院”成為可能。

常軼洛：去年因?yàn)樯頌樘娲?，禁止參加任何政治性活?dòng)，也就沒(méi)有參加學(xué)運(yùn)活動(dòng)。

觀察者網(wǎng)：學(xué)運(yùn)的導(dǎo)火線是“反服貿(mào)”，但根據(jù)當(dāng)時(shí)的一些媒體報(bào)道和現(xiàn)場(chǎng)參與學(xué)生的反應(yīng)，其實(shí)很多人根本就不知道所謂服貿(mào)協(xié)定是什么，只是“逢中而反”，也有人是為了增加政治資本，還有人只是湊熱鬧。你對(duì)學(xué)運(yùn)的這些訴求是如何看待的？

江祉誼：我覺(jué)得這是后續(xù)事件發(fā)展，學(xué)運(yùn)剛開(kāi)始當(dāng)然有很明確的理念，國(guó)民黨在服貿(mào)程序中本身缺凡正當(dāng)性。但對(duì)于學(xué)生動(dòng)員來(lái)說(shuō)，就有點(diǎn)以“中國(guó)”為主的意思，而“逢中必反”也是后續(xù)事件檢討中，有人對(duì)當(dāng)時(shí)氛圍的論述而已。

荀明陽(yáng)：我認(rèn)為這是國(guó)民黨的操弄，一直以來(lái)讓人們對(duì)臺(tái)灣的三中一青（中小企業(yè)、中下階層、中南部民眾及青年——觀察者網(wǎng)注）和民進(jìn)黨有所誤解，民進(jìn)黨的臺(tái)獨(dú)訴求和現(xiàn)場(chǎng)不少政客的態(tài)度固然有些不一，然而，需要讓人民了解這個(gè)協(xié)議的責(zé)任應(yīng)該是臺(tái)灣的國(guó)民黨政府，而非反對(duì)的人民，人民基于憂慮，本來(lái)就有權(quán)利去質(zhì)疑這樣一個(gè)牽涉重大政治經(jīng)濟(jì)變動(dòng)的政策。之所以會(huì)出現(xiàn)這樣的問(wèn)題，正是因?yàn)閲?guó)民黨不正視自己六年以來(lái)的無(wú)能施政。國(guó)民黨掌握了臺(tái)灣的黨政軍，反對(duì)黨在“立法院”根本無(wú)法過(guò)半數(shù)，人民與其說(shuō)是反對(duì)兩岸服務(wù)貿(mào)易本身，不如說(shuō)是不滿于兩岸政商集團(tuán)壟斷大陸讓利。

各種反政府陣線，帶有利益驅(qū)動(dòng)性是自然的。但這個(gè)問(wèn)題的起源，仍然在于國(guó)民黨的施政失敗，政治經(jīng)濟(jì)民不聊生，加上“立法院”的“立法程序”嚴(yán)重違法，根本性地沖擊臺(tái)灣人民對(duì)于政府威信的信任。最后，兩岸協(xié)議其實(shí)不只服務(wù)貿(mào)易一項(xiàng)，但臺(tái)灣人民卻無(wú)法獲得利益，透過(guò)正規(guī)途徑本分打拼的臺(tái)灣年輕人苦無(wú)前途，能不抗議嗎？

常軼洛：許多人的確不清楚反對(duì)服貿(mào)的具體理由，但是“立法委員”張慶忠三十秒通過(guò)一個(gè)議案的情況實(shí)在不合常理，透過(guò)全省的媒體大肆放送，令眾多臺(tái)灣人民不安，對(duì)于服貿(mào)許多人或許不明了其本質(zhì)意義，但知道它是事關(guān)臺(tái)灣重大利益的議案，如此輕率作為勢(shì)必引起反彈。

觀察者網(wǎng)：可以說(shuō)，正是年初的學(xué)運(yùn)，為這一年臺(tái)灣發(fā)展定下了基調(diào)，這一點(diǎn)在年末的“九合一選舉”中體現(xiàn)的尤為明顯。至于學(xué)運(yùn)的后續(xù)影響，也必將持續(xù)不斷。一年過(guò)去了，從自身思想包括周圍人的言行來(lái)看，你覺(jué)得學(xué)運(yùn)對(duì)臺(tái)灣年輕一代產(chǎn)生了哪些影響？對(duì)臺(tái)灣最大的影響是什么？

江祉誼：這次學(xué)運(yùn)中，學(xué)生青年積極參與公共政策，讓他們覺(jué)得自己也有能力改變社會(huì)。臺(tái)灣青年以前覺(jué)得民主是件理所當(dāng)然的事，遇到的問(wèn)題好像都和自己沒(méi)關(guān)系，突然間有一項(xiàng)政策好像會(huì)影響自己的生計(jì)和未來(lái)，所以才會(huì)有感而發(fā)地跳出來(lái)，為自己的權(quán)利發(fā)聲，更積極參與投票，這對(duì)政治和社會(huì)都有正面影響，讓政府對(duì)于政策的解說(shuō)和內(nèi)容不敢掉以輕心。臺(tái)灣社會(huì)沉迷太久了，需要這樣的精神，但這種精神該以何種方式訴求，恐怕還需要仔細(xì)考慮和反思。

荀明陽(yáng)：在兩岸政治上，北京必須正視臺(tái)灣問(wèn)題的嚴(yán)峻性。國(guó)民黨從蔣介石開(kāi)始，一方面宣布反對(duì)臺(tái)獨(dú)，卻因?yàn)楦緹o(wú)法反攻大陸，而不斷將“中華民國(guó)”等同臺(tái)灣，口中稱呼“大陸”，但在臺(tái)灣人民的生活中，根本性地把中國(guó)大陸跟臺(tái)灣分為兩個(gè)國(guó)家來(lái)談，下意識(shí)地反對(duì)法理上的臺(tái)獨(dú)只是因?yàn)閼峙陆夥跑姽襞_(tái)灣，但對(duì)于大陸的政治局勢(shì)和當(dāng)代發(fā)展，有認(rèn)識(shí)的人其實(shí)不多，能認(rèn)同的更是鳳毛麟角。

從這點(diǎn)來(lái)看，可以發(fā)現(xiàn)不論國(guó)民黨或者民進(jìn)黨，臺(tái)獨(dú)論述已經(jīng)萌芽，以“中華民國(guó)”作為臺(tái)獨(dú)旗幟的號(hào)召已經(jīng)深植臺(tái)灣青年人心，縱然每年有多數(shù)青年到大陸工作、學(xué)習(xí)，但是他們鮮少愿意一輩子定居大陸。臺(tái)灣人對(duì)于“中華民國(guó)”的認(rèn)同已經(jīng)透過(guò)臺(tái)灣的法律和政治，不斷地在生活中實(shí)踐，我覺(jué)得這是大陸必須高度嚴(yán)肅看待的問(wèn)題，也是北京必須有所區(qū)別的議題。

國(guó)民黨并不會(huì)特別照顧大陸感受，他們只是想要壟斷大陸的通商紅利，以及把人民解放軍不放棄對(duì)臺(tái)動(dòng)武的軍事威脅，作為對(duì)付民主進(jìn)步黨的選舉宣傳武器罷了。如果北京無(wú)法警覺(jué)此一問(wèn)題，將很難粉碎“中華民國(guó)”的信仰，臺(tái)灣人民也不會(huì)認(rèn)同統(tǒng)一。

常軼洛：身邊許多人因?yàn)榉捶Q(mào)抗?fàn)庨_(kāi)始關(guān)心時(shí)事，由于國(guó)民黨政府粗暴鎮(zhèn)壓學(xué)生，因此許多年輕人對(duì)國(guó)民黨政府特別反感，年輕一輩對(duì)國(guó)民黨，以及與其過(guò)從甚密的大陸政府，感到越來(lái)越不信任。

學(xué)運(yùn)對(duì)臺(tái)灣的重要影響，在于喚起公眾對(duì)公共事務(wù)的重視，但很多面向僅止于表面，未必會(huì)激起更深刻的了解。此外，臺(tái)灣人普遍容易健忘以及一窩蜂的個(gè)性，對(duì)臺(tái)灣是否有長(zhǎng)足的影響，仍尚待長(zhǎng)期觀察。