觀察者網(wǎng)：從全球態(tài)勢(shì)看，中美俄三國(guó)的競(jìng)合會(huì)是一種怎樣的走向呢？

朱永彪：現(xiàn)在的世界說(shuō)中美俄實(shí)際上我們首先就預(yù)設(shè)了立場(chǎng)，覺(jué)得這個(gè)世界是大國(guó)的世界，而且我們是三方之一。但我覺(jué)得，隨著人類社會(huì)的發(fā)展，尤其是信息技術(shù)的進(jìn)步，未來(lái)，國(guó)家的大小或者實(shí)力的強(qiáng)弱對(duì)整個(gè)世界的影響并不是特別大了，或者沒(méi)有以前那么大了。

從阿富汗的事情上我們也可以看到，曾經(jīng)的蘇聯(lián)在這塊兒沒(méi)玩兒轉(zhuǎn)，美國(guó)現(xiàn)在也沒(méi)有玩兒轉(zhuǎn)。這說(shuō)明一個(gè)問(wèn)題，像阿富汗這樣一個(gè)至少是中等的國(guó)家，它事實(shí)上也有能力去和這些大國(guó)抗衡。

所以，我們不能夠簡(jiǎn)單地說(shuō)未來(lái)的國(guó)際格局就是中美俄這三國(guó)，或者加上歐盟，是怎么互動(dòng)的。我覺(jué)得可能更多的是類似于我們聯(lián)合國(guó)的那種理念，國(guó)家無(wú)論大小，未來(lái)在國(guó)際社會(huì)中都能發(fā)揮作用，所謂國(guó)際關(guān)系的民主化，可能會(huì)體現(xiàn)的越來(lái)越越明顯。

我們經(jīng)常說(shuō)美國(guó)人要拋棄冷戰(zhàn)思維，但實(shí)際上我是覺(jué)得全世界都應(yīng)該拋棄冷戰(zhàn)的思維。冷戰(zhàn)思維很簡(jiǎn)單，就是兩個(gè)陣營(yíng)，兩個(gè)頭，然后來(lái)相互博弈。但事實(shí)上，在這種情況下，所有國(guó)家的價(jià)值觀或者多樣性都會(huì)被綁架，然后對(duì)這個(gè)世界的客觀認(rèn)知都出現(xiàn)問(wèn)題。這不利于整個(gè)世界的和平，國(guó)家的安全，還有全人類的全面發(fā)展。

“追飛機(jī)的人”——在阿富汗首都喀布爾機(jī)場(chǎng)，急于撤離人群無(wú)奈而絕望地追趕著美軍運(yùn)輸機(jī) 圖自社交媒體

觀察者網(wǎng)： 最后我們還是回到阿富汗局勢(shì)，您覺(jué)得接下來(lái)我們?cè)谟^察判斷阿富汗局勢(shì)的過(guò)程當(dāng)中，需要著重關(guān)注哪些方面？

朱永彪：我覺(jué)得有幾個(gè)方面，第一是對(duì)塔利班履行承諾的關(guān)注，尤其是它會(huì)不會(huì)對(duì)前高官、前官兵進(jìn)行清洗，因?yàn)楝F(xiàn)在來(lái)看，個(gè)別地方實(shí)際上是發(fā)生了這樣一種清洗，雖然規(guī)模不大，但是有的，未來(lái)會(huì)不會(huì)擴(kuò)大，這是一個(gè)很重要的方面。

第二個(gè)就是，阿富汗第一副總統(tǒng)薩利赫等人發(fā)起的新的抵抗運(yùn)動(dòng)，這個(gè)會(huì)怎樣發(fā)展。

第三，我覺(jué)得國(guó)際社會(huì)需要關(guān)注阿富汗國(guó)內(nèi)老百姓的生活情況，比如有人道主義危機(jī)的情況，像糧食危機(jī)、阿富汗境內(nèi)的疫情等等。阿富汗的疫情事實(shí)上是非常嚴(yán)重的，再加上現(xiàn)在的動(dòng)亂，疫情基本上是不管了。

第四個(gè)，要看美國(guó)會(huì)根據(jù)阿富汗的局勢(shì)怎樣調(diào)整他們的政策，比如說(shuō)出現(xiàn)人道主義危機(jī)，它會(huì)不會(huì)進(jìn)行干涉，甚至包括重新采取軍事行動(dòng)，我覺(jué)得這也是值得關(guān)注的。

觀察者網(wǎng)：對(duì)于中國(guó)來(lái)說(shuō)最重要的是什么？中國(guó)應(yīng)該在哪些方面做出及時(shí)應(yīng)對(duì)？

朱永彪： 對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)，安全上的威脅，尤其是意識(shí)形態(tài)上的威脅，我覺(jué)得我們應(yīng)該要防范。塔利班上臺(tái)之后，實(shí)際上會(huì)鼓舞全世界的極端主義思想及這種組織和勢(shì)力，起到一個(gè)很強(qiáng)大的示范效應(yīng)和刺激效應(yīng)。

這個(gè)對(duì)我們的影響既有直接的也有間接的，既有長(zhǎng)期的也有短期的，這種影響很麻煩，而且很難防范，因?yàn)樗菬o(wú)形的，你很難對(duì)它進(jìn)行掌控。當(dāng)然這個(gè)不僅對(duì)我們形成沖擊，也是全世界的一個(gè)難題，但是至少我們應(yīng)該主動(dòng)去對(duì)沖或者化解這種風(fēng)險(xiǎn)。

第二，我覺(jué)得我們還是要客觀冷靜，保持戰(zhàn)略定力。現(xiàn)在我感覺(jué)整個(gè)的氛圍有點(diǎn)急，好像承不承認(rèn)塔利班是要在短期內(nèi)或者規(guī)定時(shí)間內(nèi)做出一個(gè)選擇一樣，我覺(jué)得大可不必，因?yàn)榈谝粋€(gè)承認(rèn)它也不見(jiàn)得有什么好處，最后一個(gè)承認(rèn)的也不見(jiàn)得有什么壞處。我們有自己的自信和底氣，重要的是我們要冷靜觀察，同時(shí)避免現(xiàn)在就要對(duì)阿富汗開(kāi)始大規(guī)模投資的沖動(dòng)。

目前已經(jīng)出現(xiàn)了一些觀點(diǎn)說(shuō)“現(xiàn)在是進(jìn)場(chǎng)的最好時(shí)機(jī)”之類的，我覺(jué)得對(duì)投資還是應(yīng)該謹(jǐn)慎一點(diǎn)。適度地?cái)U(kuò)大對(duì)阿富汗的援助，開(kāi)展一些小的經(jīng)濟(jì)合作的項(xiàng)目，這些是可以的。但如果是一些長(zhǎng)期的大型項(xiàng)目，到時(shí)候出現(xiàn)問(wèn)題想撤也撤不了，因?yàn)榍懊嬉呀?jīng)投錢了，撤了又肉疼，不要干這種。選一些小的、短平快的，或者說(shuō)輕資產(chǎn)的投資或者投入，我覺(jué)得可能是比較好的。