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中國汽車學(xué)會理事長付于武:電池仍是電動車最大軟肋 禁售燃油車要慎之又慎
關(guān)鍵字: 電動汽車電動汽車電池近期,汽車行業(yè)的改革開放進(jìn)入了“加速期”。近日,發(fā)改委向有關(guān)部門發(fā)布了《汽車產(chǎn)業(yè)投資管理規(guī)定(征求意見稿)》,據(jù)悉,此規(guī)定將于年內(nèi)正式出臺。該意見稿表明,國家支持社會資本和具有較強(qiáng)技術(shù)能力的企業(yè)投資新能源汽車、智能汽車、節(jié)能汽車及關(guān)鍵零部件研發(fā)和產(chǎn)業(yè)化領(lǐng)域;同時,鼓勵企業(yè)通過股權(quán)投資,開展兼并重組和戰(zhàn)略合作,聯(lián)合研發(fā)產(chǎn)品,共同組織生產(chǎn),提升產(chǎn)業(yè)集中度,支持國有汽車企業(yè)與民營汽車企業(yè)開展混合所有制改革,強(qiáng)強(qiáng)聯(lián)手,組建具有世界一流水平的汽車企業(yè)集團(tuán)。5月22日,中國降低了汽車的進(jìn)口關(guān)稅。在4月的博鰲亞洲論壇上,習(xí)主席還提到“盡快放寬外資股比限制特別是汽車行業(yè)外資限制”。
“我們已經(jīng)做好了準(zhǔn)備,要成為產(chǎn)業(yè)強(qiáng)國,要真正地能夠參與到全球競爭終有一戰(zhàn),最終必須過五關(guān)斬六將。從這個意義上講我還是充滿信心,沒什么可怕的?!?“我感到驕傲的是,這次總書記在博鰲論壇要進(jìn)一步擴(kuò)大開放是拿汽車為例,這次的籌碼足夠重?!闭劦街袊囆袠I(yè)的發(fā)展,中國汽車學(xué)會理事長付于武露出了欣慰的笑容,“中國汽車人干的不錯,足以為傲?!?
中國汽車工程學(xué)會理事長付于武(左)
付于武,1945年2月出生,1970年畢業(yè)于西安理工大學(xué)機(jī)械系(原北京機(jī)械學(xué)院),從被分配到一汽哈爾濱齒輪廠開始,曾任中國一汽哈爾濱汽車變速箱廠總工程師,哈爾濱汽車工業(yè)總公司總經(jīng)理。近半個世紀(jì)的歲月中,他從汽車企業(yè),轉(zhuǎn)戰(zhàn)到政府,再到學(xué)會,一直未離開過汽車行業(yè)。
他曾主持制訂多個技術(shù)規(guī)范,在全國范圍搭建了汽車輕量化技術(shù)創(chuàng)新聯(lián)盟、電動汽車技術(shù)創(chuàng)新聯(lián)盟、汽車裝備技術(shù)創(chuàng)新聯(lián)盟、車聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新戰(zhàn)略聯(lián)盟,并擔(dān)任這四個聯(lián)盟的理事長。
親歷了汽車行業(yè)改革開放的四十年,見證了中國汽車行業(yè)的從弱小走向強(qiáng)大,付于武擅于用宏觀的視角去觀察中國汽車產(chǎn)業(yè),在當(dāng)前新興科技和資本重構(gòu)行業(yè)格局的新形勢下,他認(rèn)為,“學(xué)科的融合,跨界合作,產(chǎn)學(xué)研深度的融合是當(dāng)前我們在結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型的時候的關(guān)鍵。”
當(dāng)前,發(fā)展新能源汽車成為各國汽車產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級的主要方向。付于武認(rèn)為,“安全、節(jié)能、環(huán)保這三大主題是永遠(yuǎn)不會變的,節(jié)能技術(shù)、傳統(tǒng)汽車的升級這是一個非常大的方向,要正確地理解?!倍紤]到中國的國情和技術(shù)發(fā)展的科學(xué)規(guī)律,禁售燃油車要慎之又慎。
付于武指出,“電動汽車電池為王,這一代電池還不夠,還需要在電池技術(shù)上巨大突破?!薄斑€沒有一種電池在目前情況下完全能夠媲美內(nèi)燃機(jī)的功率和成本。我只能這么說,從技術(shù)上給科技工作者巨大的想象空間?!?
通過參觀和考察豐田等汽車企業(yè),看到這些車企都在研發(fā)多種新能源技術(shù),付于武認(rèn)為,“多元化,特別是電動車的多元化技術(shù)路線是有益的,因為我們最高境界是節(jié)能減排。(技術(shù)線路)立足于中國國情,跟國家的能源戰(zhàn)略匹配?!?
由于特斯拉的出現(xiàn)使全球重新燃起了電動車的熱情,對于雨后春筍般的“造車新勢力”,付于武語重心長地表示,不要輕談“顛覆”,“現(xiàn)在的產(chǎn)業(yè)逐步成熟,新勢力開始跟傳統(tǒng)車企合作,傳統(tǒng)車企也主動跟互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)合作,而且都是戰(zhàn)略性的,這就對了,必須從戰(zhàn)略上的高度看到未來的趨勢?!彼嘈?,會有一種結(jié)合的形式,新的企業(yè)成長起來,老的企業(yè)死掉一些?!?30年來從來沒像今天這樣,變化之快,特別是互聯(lián)網(wǎng)的出現(xiàn)。所以,這時候唯合作,唯協(xié)同才有出路。”
升級|技術(shù)多元化匹配國家能源戰(zhàn)略 禁售燃油車要慎之又慎
“安全、節(jié)能、環(huán)保這三大主題是永遠(yuǎn)不會變的,節(jié)能技術(shù)、傳統(tǒng)汽車的升級這是一個非常大的方向,要正確地理解?!?
和訊:對于新能源汽車技術(shù)路線,業(yè)界的爭論一直比較多,最終捋起來大概有七個方向?,F(xiàn)在有一種提法,燃料電池和純電共存發(fā)展,什么叫共存發(fā)展?燃料電池跟純電并不存在誰優(yōu)誰劣,只存在適合國情的問題,這個說法對不對?
付于武:這要跟我們國家的能源戰(zhàn)略匹配,技術(shù)多元化是一個基本的概念,能源是多元化的,技術(shù)路線也會是多元化的,確實不能說哪條路線更好。就電動車而言,它最早的描述到今天還適用,就是三縱三橫,三縱就是三種車型,燃料電池、混合動力加純電。可以看到豐田在整個的技術(shù)路線中走在前列,研發(fā)投入巨大。
我們最高境界是節(jié)能減排,要求汽車更節(jié)能、更環(huán)保、更安全,在這個前提下,汽車要完成動力轉(zhuǎn)型,逐步的用電動化來取代內(nèi)燃機(jī)化。這是個漸進(jìn)發(fā)展的過程?;旌蟿恿τ腥趸?、中混、深度混合,比較好地能實現(xiàn)節(jié)油、節(jié)能;純電在當(dāng)前電池的能量密度、功率的狀態(tài)下可以做到零排放;燃料電池最后排出的是水,也做到了零排放,但它在技術(shù)實現(xiàn)難度是很大的。所以,這三種技術(shù)才會并存?,F(xiàn)代汽車也在花巨資搞燃料電池,但東京現(xiàn)在也只有一座加氫站。
和訊:現(xiàn)在業(yè)界有個說法,是汽車業(yè)的三化:輕量化、電動化和智能化。我看到您曾經(jīng)表示,并不應(yīng)該從現(xiàn)階段就放棄內(nèi)燃機(jī),因為內(nèi)燃機(jī)改善的余地還很大,這三化是不是有點絕對了?
付于武:要準(zhǔn)確全面描述汽車產(chǎn)業(yè)未來的發(fā)展方向,節(jié)能汽車和新能源汽車的路線圖是比較好的,沒有光說新能源汽車的。節(jié)能汽車還有相當(dāng)大的空間,內(nèi)燃機(jī)的熱效率、燃燒效率還可以提高,清潔高效內(nèi)燃機(jī)技術(shù),還有低風(fēng)阻技術(shù)(空氣動力學(xué))、低滾阻技術(shù)(摩擦學(xué)),都有很大改進(jìn)空間。
在傳統(tǒng)汽車上,我們跟國外還是有相當(dāng)?shù)牟罹唷P履茉雌?、智能網(wǎng)聯(lián)汽車都是汽車,它的安全、節(jié)能、環(huán)保這三大主題是永遠(yuǎn)不會變的。節(jié)能技術(shù)、傳統(tǒng)汽車的升級這是一個非常大的方向,要正確地理解。在工信部宣布要制定禁售燃油車時間表的同時我就發(fā)聲了,要對歷史負(fù)責(zé),要慎之又慎。
三種產(chǎn)品形態(tài)也是三條路線:節(jié)能汽車的升級,新能源汽車,智能汽車?,F(xiàn)在看來,AI技術(shù)、人工智能、自動駕駛的發(fā)展速度之快,影響之大,涉及面之廣也是超出我們想象。要準(zhǔn)確描述未來我們汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展空間,還是按照這三種形態(tài)來做比較好。
智變|電動汽車最大軟肋:這一代電池還不夠好
“市場能站得住的就是好的,還沒有一種電池在目前情況下完全能夠媲美內(nèi)燃機(jī)的功率和成本。我只能這么說,從技術(shù)上給科技工作者巨大的想象空間?!?
和訊:現(xiàn)在咱們的鋰電池發(fā)展到什么狀態(tài)了?我感覺業(yè)內(nèi)都比較推崇鋰電池這個大的路線,但是也有一些細(xì)致的分歧,業(yè)內(nèi)一些人認(rèn)為咱們國家原來的鎳鈷錳的三元電池的路線,比韓日鎳鈷鋁的技術(shù)路線要來的更加有優(yōu)勢,不知道是什么根據(jù)下這種判斷?
付于武:乘用車的電池主要是兩大類,一個是磷酸鐵鋰,一個是三元材料。三元材料相對的能量密度會更高,磷酸鐵鋰能量低,但它的穩(wěn)定性更好,三元材料的安全性要差點。我們現(xiàn)在大多數(shù)的車企都用的三元材料,不管用什么樣的電池,成本要下去,能量密度要上去,這是核心?,F(xiàn)在的這一代電池在沒有補(bǔ)貼的情況下要做到低成本、高能量還做不到,我們對電池還是有很大的期待。
內(nèi)燃機(jī)已經(jīng)很成熟,不需要政府補(bǔ)貼;純電、混合動力離開政府補(bǔ)貼,依然是價錢比較高,續(xù)航里程、能量密度依然不行。路線圖里2020年單體電池、系統(tǒng)的電池提出了比功率的目標(biāo),但是這個目標(biāo)都是挺難的,現(xiàn)在的核心是如何在安全的前提下保證電池進(jìn)一步升級。
現(xiàn)在電池成本降的很快,一瓦時1.5元,如果降到9毛、8毛,就樂觀多了。如果每公斤突破350瓦時,甚至400瓦時,那我們不用多裝這么多電池。試想一個大客車的續(xù)航里程300、400公里,要拉幾噸電池?問題的核心點還是要有技術(shù)的突破。
電動車越來越多,哪個政府都沒有那么多錢補(bǔ)貼。一旦政府退坡,電動車就退坡。我覺得在前期市場導(dǎo)入的時候政府應(yīng)該給予補(bǔ)貼,西方發(fā)達(dá)國家也這么做,中國有環(huán)保的巨大壓力,但是發(fā)展到一定時期之后,應(yīng)該逐步地退出,靠市場,不然這個產(chǎn)業(yè)的發(fā)展不會持久。
現(xiàn)在還有空氣電池、固態(tài)電池。固態(tài)電池就是電解液是固體,豐田也在開發(fā),前年工程化已經(jīng)完成,樣品已經(jīng)非常成熟,一個單體就像塑料卡片這么厚。我去年見豐田CTO,他說商業(yè)化估計還得10年。這是技術(shù)發(fā)展成熟的規(guī)律,原理出來了,樣機(jī)也出來了,又能制造出來,也能小批量制造出來,但跟大規(guī)模批量的商業(yè)化運作完全是不一樣的。巨大的成本市場根本接受不了。目前來看,固態(tài)電池確實是很有發(fā)展空間,但是什么時候能商業(yè)化運行我們還要看。
我的中心思想是電動汽車電池為王,這一代電池還不夠,還需要在電池技術(shù)上巨大突破。
和訊:有沒有可能出現(xiàn)這種情況,因為再等十年,也許氫燃料電池就成熟了,很可能固態(tài)電池就被甩到后面去了。
付于武:一切皆有可能,這就是能源戰(zhàn)略多元化的重大意義。我還聽到有兩位院士對鋰硫電池有信心,市場能站得住的就是好的,目前還沒有一種電池能夠完全媲美內(nèi)燃機(jī)的功率和成本。我只能這么說,從技術(shù)上給科技工作者巨大的想象空間。
轉(zhuǎn)型|不分舊勢力和新勢力,合作共贏才有將來
“學(xué)科的融合,跨界合作,產(chǎn)學(xué)研深度的融合是當(dāng)前我們在結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型的時候的關(guān)鍵。”
和訊:聽石油行業(yè)的人說,乘用車的污染問題跟油料有關(guān)系,不僅僅是內(nèi)燃機(jī)的問題。
付于武:這個話是完全對的,因為任何一次法規(guī)的升級——國Ⅳ升級到國Ⅴ——都不是汽車行業(yè)本身的事情。油含硫量過高,內(nèi)燃機(jī)就實現(xiàn)不了清潔,這方面必須是同步的。以前我們跟石化行業(yè)交流,他們說脫硫從400PPM降低到50PPM,你知道改造需要花多少錢?內(nèi)燃機(jī)升級也一樣花錢,但是這兩方升級交匯才使整個的法規(guī)能夠?qū)崿F(xiàn)。
創(chuàng)新鏈非常有價值,跨產(chǎn)業(yè)、跨學(xué)科、大的協(xié)同比什么都重要。我們組建了四個國家隊,輕量化、電動汽車、智能網(wǎng)聯(lián)汽車、汽車裝備聯(lián)盟,我都是理事長。
和訊:跨行業(yè)沒錯,現(xiàn)在造車新勢力起來了,原來都是做互聯(lián)網(wǎng)的,比如百度。現(xiàn)在有一個說法,九成的新勢力會垮掉,原因就是他們根本不懂汽車總成,造不出車來。這個觀點您同意嗎?
付于武:我也不完全同意,我還是很贊成專家的說法,不分舊勢力和新勢力,合作共贏才是有將來的。新勢力造車一開始出來的時候,傳統(tǒng)車企是非常反對的,從我個人來講,也非常不愿意聽到“顛覆”,汽車是一個科技的載體,是技術(shù)的載體,必須建立在車的基礎(chǔ)上理解方方面面技術(shù)的融合?,F(xiàn)在的產(chǎn)業(yè)逐步成熟,新勢力開始跟傳統(tǒng)車企合作,傳統(tǒng)車企也主動跟互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)合作,而且都是戰(zhàn)略性的,這就對了,必須從戰(zhàn)略上的高度看到未來的趨勢。130年來從來沒像今天這樣變化之快,特別是互聯(lián)網(wǎng)的出現(xiàn)。所以,這時候唯合作,唯協(xié)同才有出路。
這些新勢力對傳統(tǒng)思維帶來了沖擊,帶來清新的活力。他們方方面面跟傳統(tǒng)車企不一樣,比如商業(yè)模式,他們更善于整合各方面資源,他們年輕,更有沖力。他們也有自己的不足。以特斯拉為例,由于特斯拉的出現(xiàn)才使全球重新燃起了電動車的熱情,要沒有特斯拉的出現(xiàn),可能電動車不會有今天,馬斯克的貢獻(xiàn)是歷史性的。特斯拉有幾個優(yōu)勢:輕量化,車身是碳纖維,整合資源,用松下的電池,它是智能的,而且是有條件可以自動駕駛,新能源的。但是它在安全方面也出了幾次事故,造車第一是安全。智能化的危險更大,中國的場景、路況這么復(fù)雜,談到智能化,它不是車本身,涉及車路、交通、通訊方方面面。在這個意義上講,學(xué)科的融合,跨界合作,產(chǎn)學(xué)研深度的融合是當(dāng)前結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型的關(guān)鍵。
現(xiàn)在看,蔚來汽車跟長安合作,跟廣汽合作,又跟江淮合作,(新老企業(yè))慢慢就會走到一起,我不知道將來的形態(tài)是什么,可能通過資本和技術(shù)紐帶會出現(xiàn)一些大的集團(tuán),有些可能就不會獨立存在。我也不能說新的勢力會剩幾家,但我可以肯定說會剩兩家,傳統(tǒng)的車企肯定會滅一些,這是肯定的。
從對方的發(fā)展要素中吸取對我有利的,就能立于不敗之地。他們曾互相對立、看不起,現(xiàn)在都在悄悄地改變著自己。這就是競爭、市場能力。我當(dāng)了四個聯(lián)盟理事長,牽扯到方方面面的人物,我覺得這些細(xì)微的漸進(jìn)式的融合的過程也是一個很有意思的現(xiàn)象。
開放|要成為產(chǎn)業(yè)強(qiáng)國,真正地參與到全球競爭終有一戰(zhàn)
“我感到驕傲的是,這次總書記在博鰲論壇要進(jìn)一步擴(kuò)大開放是拿汽車為例?!?
和訊:對于這次對外開放政策的問題,現(xiàn)在可以允許外資獨資搞汽車廠,有人就反對,這不是讓國外來封鎖技術(shù)打中國人提供一個更好的理由?中國得到技術(shù)更難,中國的市場更容易被占領(lǐng)了。也有一部分人就說沒有關(guān)系,中國市場足夠大。老說足夠大這個是不是能解決一切問題?您對于獨資汽車公司有什么評論嗎?
付于武:這個事兒爭論已久,準(zhǔn)備已久。讓國外獨資的時間盡可能地往后推,對我們自主來講是有利的。畢竟中國汽車人真正開始干轎車,全面跟世界接軌,才十幾年。能夠在中國這么一個激烈的市場上占據(jù)了將近一半的市場,實屬不易。如果再給我們一點時間我們的成長性更好,但這是國家戰(zhàn)略,是對外開放總的形勢的要點。我感到驕傲的是,這次總書記在博鰲論壇要進(jìn)一步擴(kuò)大開放是拿汽車為例,這次的籌碼足夠重,如果放到2000年,我們一共加起來100多萬輛車,總書記能說嗎?
現(xiàn)在能起到這么大作用,中國汽車人干得不錯,足以為驕傲?,F(xiàn)在放開,我覺得也沒什么可怕的。我們已經(jīng)做好了準(zhǔn)備,要成為產(chǎn)業(yè)強(qiáng)國,要真正地能夠參與到全球競爭終有一戰(zhàn),必須過五關(guān)斬六將。我是充滿信心,我們會越戰(zhàn)越勇。
標(biāo)簽 汽車- 原標(biāo)題:專家:電動汽車最大軟肋 這一代電池還不夠好
- 責(zé)任編輯:謝珊珊
- 最后更新: 2018-06-06 14:14:45
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