觀眾互動(dòng)

觀眾：在中國(guó)積極推進(jìn)能源轉(zhuǎn)型，努力實(shí)現(xiàn)“雙碳”目標(biāo)的同時(shí)，我們可以看到歐美國(guó)家正在出現(xiàn)倒退的趨勢(shì)，尤其是最近特朗普再次當(dāng)選后，他提出將在任期內(nèi)積極推進(jìn)傳統(tǒng)能源的開發(fā)。面對(duì)這樣的情況，我們?cè)撊绾闻c這些回歸傳統(tǒng)能源的歐美國(guó)家進(jìn)行競(jìng)爭(zhēng)呢？

張維為：我自己不是能源問題專家，但從我看到的相關(guān)的報(bào)告，大概可以得出這么一個(gè)初步結(jié)論：現(xiàn)在至少就中國(guó)而言，新能源的成本已經(jīng)大大地降低了，這意味著可以競(jìng)爭(zhēng)了。也就是，如果你美國(guó)不讓我們的新能源產(chǎn)品進(jìn)去，最后可能是你會(huì)后悔。我看歐洲現(xiàn)在都有點(diǎn)松動(dòng)了，因?yàn)闅W洲的環(huán)保調(diào)子太高了，多數(shù)老百姓都認(rèn)為應(yīng)該環(huán)保、應(yīng)該控制氣候變化的速度，所以要做環(huán)保，就必須買中國(guó)的設(shè)備，不買的話就做不成。我們把成本大大降低了，今天連非洲都買得起了。

林鎮(zhèn)宏：首先，我認(rèn)為中國(guó)的新能源轉(zhuǎn)型大方向是正確的，無(wú)論歐美現(xiàn)在怎么做，我認(rèn)為我們這條路是走對(duì)了。但另一方面，我們也可以反過(guò)來(lái)思考，如果歐美繼續(xù)發(fā)展傳統(tǒng)能源技術(shù)，這些技術(shù)反過(guò)來(lái)也可以為我們所用，我并不是完全拒絕傳統(tǒng)能源。我們可以辯證地看待這件事情。

張維為：我補(bǔ)充一句，因?yàn)槲覀冞@一年當(dāng)中走了不少國(guó)家，實(shí)際上多數(shù)國(guó)家主要市場(chǎng)還是傳統(tǒng)能源的汽車。即使我們的新能源的方向百分之百正確，在今后五年、十年里，傳統(tǒng)汽車在海外仍有巨大的空間，包括在俄羅斯。

車輛在比利時(shí)布魯塞爾擁堵的公路上行駛。 資料圖：新華社

觀眾：隨著新能源汽車的發(fā)展，傳統(tǒng)車企在技術(shù)和市場(chǎng)方面都受到了重大沖擊，這導(dǎo)致了許多傳統(tǒng)車企迅速邊緣化。我想請(qǐng)問一下，我們應(yīng)該如何避免這些沖擊，并協(xié)調(diào)好新能源車企和傳統(tǒng)車企之間的關(guān)系呢？

林鎮(zhèn)宏：我最近有幸受邀參加了一個(gè)座談會(huì)，會(huì)上讓我對(duì)廣州汽車行業(yè)的發(fā)展提出一些建議。其中，我談到了以下兩個(gè)問題。

首先，新能源汽車中的插電式混合動(dòng)力汽車（PHEV）本身帶有內(nèi)燃機(jī)和傳統(tǒng)部件，它并非完全的非黑即白，而是一種融合。或許油車最終會(huì)被淘汰，但其中一部分市場(chǎng)很可能會(huì)被混合動(dòng)力汽車所取代，因此仍有機(jī)會(huì)。此外，商用車領(lǐng)域也有大量傳統(tǒng)汽車技術(shù)發(fā)揮的空間，其發(fā)展道路還很長(zhǎng)。同時(shí)，軍工方面的車輛更是需要這些技術(shù)，這也是一個(gè)機(jī)會(huì)。

其次，我認(rèn)為目前正在開發(fā)的合成燃料可以用于內(nèi)燃機(jī)。如果這種燃料的成本能夠越來(lái)越低，那么我們就可以通過(guò)傳統(tǒng)的傳動(dòng)技術(shù)配上低碳燃料，在實(shí)現(xiàn)低碳轉(zhuǎn)型的同時(shí)，繼續(xù)保持其生存和繁榮。這是第二個(gè)思路。

張維為：我再補(bǔ)充一點(diǎn)，在出口方面，傳統(tǒng)車還有很大的潛力。

觀眾：在鄉(xiāng)村振興的進(jìn)程中，中國(guó)能源轉(zhuǎn)型有哪些方面是可以推廣借鑒的？我們?nèi)绾文軌驅(qū)⒛茉崔D(zhuǎn)型的理念和措施應(yīng)用到人們的日常生活中？

張維為：我們上次去新疆錄制《這就是中國(guó)》，參觀了一個(gè)高度智能化的農(nóng)場(chǎng)——喀什那邊的蔬菜大棚作業(yè)，用太陽(yáng)能、光伏來(lái)發(fā)電，高度智能化，好像是六個(gè)人就能管很大的一片。所以我覺得把最新的新能源技術(shù)和傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)相結(jié)合，能產(chǎn)生新的生產(chǎn)力。

另外，現(xiàn)在很多人反對(duì)電動(dòng)車走進(jìn)農(nóng)村，說(shuō)從上海開到鄉(xiāng)下蓄能不夠、充電樁不方便。實(shí)際上很多人都是生活在本地的，可能不是開車到上海，而是到縣城，這個(gè)對(duì)新能源車而言，反而是一個(gè)優(yōu)勢(shì)，因?yàn)槟抢锛佑瓦€不方便。

林鎮(zhèn)宏：我非常贊同張老師剛才的觀點(diǎn)，我個(gè)人對(duì)新能源汽車下鄉(xiāng)這件事情抱有非常大的熱情。我認(rèn)為這利國(guó)利民，從理論上講有很大的發(fā)展空間，盡管現(xiàn)階段還存在很多操作上的困難。我支持的理由包括：

首先，中國(guó)的新能源汽車產(chǎn)業(yè)已經(jīng)發(fā)展成熟到一定程度，技術(shù)等方面已經(jīng)具備了為農(nóng)村、城鎮(zhèn)開發(fā)一些物美價(jià)廉產(chǎn)品的實(shí)力。

這是重慶市黔江區(qū)的一座充電站。 圖源：新華社

其次，農(nóng)村和城鎮(zhèn)往往接近風(fēng)、光電資源較豐富的地方。國(guó)家推動(dòng)新能源汽車下鄉(xiāng)的動(dòng)機(jī)之一就是讓這些新能源就地消納，減少并網(wǎng)的風(fēng)險(xiǎn)和成本。

再者，我們現(xiàn)在也面臨第一批新能源汽車淘汰的問題，其中很多車輛其實(shí)還可以繼續(xù)使用。我還曾做過(guò)一個(gè)報(bào)告，提出二手廉價(jià)新能源汽車加上免費(fèi)充電的方案。在農(nóng)村，如果每家每戶都自己給新能源汽車充電，可能會(huì)存在安全隱患，且配網(wǎng)的負(fù)載能力也可能不足。因此，在鄉(xiāng)村地區(qū)如果有集中的、更好管理的地方提供免費(fèi)充電，且成本不高，對(duì)老百姓來(lái)說(shuō)將是非常有吸引力的。他們可以以便宜的價(jià)格買到車，而且不用加油、免費(fèi)使用，這種節(jié)省成本的信號(hào)非常強(qiáng)烈，且能夠普惠廣大老百姓。當(dāng)然這個(gè)東西還需要進(jìn)一步研究探討，我也希望有關(guān)專家能夠重視，一起研究這事的可行性。

主持人：這恰恰證明了未來(lái)新能源的使用將超越我們目前已習(xí)慣的新能源車及生活場(chǎng)景，它將擁有更多應(yīng)用場(chǎng)景。這也意味著我們的能源轉(zhuǎn)型還擁有更加廣闊的發(fā)展空間。

今天，當(dāng)我們討論中國(guó)新能源的發(fā)展時(shí)，無(wú)論是我們已成為全球領(lǐng)先者，還是在新能源汽車領(lǐng)域?qū)崿F(xiàn)的革命性變革和全球性發(fā)展；無(wú)論是我們特別強(qiáng)調(diào)要重視新能源車的發(fā)展，還是要兼顧傳統(tǒng)能源車企的發(fā)展以確保產(chǎn)業(yè)鏈的完整性；乃至我們探討如何在不同地區(qū)豐富應(yīng)用場(chǎng)景，這些都彰顯了我國(guó)體制的優(yōu)越性。我們的這些優(yōu)勢(shì)能夠推動(dòng)這一領(lǐng)域不斷壯大，并必將惠及全球的能源轉(zhuǎn)型。

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