“我們一直在嘗試用社會(huì)主義的方法，來推動(dòng)人工智能、推動(dòng)數(shù)字經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，這種探索的本質(zhì)是超越資本主義的。”

“‘云資本’，創(chuàng)造了一種新的社會(huì)經(jīng)濟(jì)生產(chǎn)模式，這種模式已不再是資本主義?！?

“中國(guó)如何在和資本主義打交道的時(shí)候趨利避害？”

資本主義在全球已經(jīng)發(fā)展了數(shù)百年，但是當(dāng)進(jìn)入全球化新階段時(shí)，一些逆全球化思潮開始泛濫。伴隨當(dāng)前技術(shù)新浪潮的來臨，資本主義的未來將會(huì)何去何從？在東方衛(wèi)視12月16日播出的《這就是中國(guó)》節(jié)目中，復(fù)旦大學(xué)中國(guó)研究院院長(zhǎng)張維為教授、希臘前財(cái)政部長(zhǎng)亞尼斯·瓦魯法基斯和復(fù)旦大學(xué)中國(guó)研究院副院長(zhǎng)吳新文教授圍繞相關(guān)話題進(jìn)行了探討。

《這就是中國(guó)》第263期

張維為演講

今天非常高興，希臘前財(cái)政部長(zhǎng)亞尼斯·瓦魯法基斯先生來到我們欄目。

大家可能在網(wǎng)上看過亞尼斯回答美國(guó)記者的一個(gè)短視頻，那位記者表示中國(guó)在非洲擴(kuò)大影響力，支持非洲的非民主國(guó)家令她十分擔(dān)憂。亞尼斯就問她，美國(guó)支持很多非民主國(guó)家，比方說沙特，你該怎么解釋呢？記者又說中國(guó)貸款給非洲國(guó)家修建港口等基礎(chǔ)設(shè)施，亞尼斯反問她：“建港口有什么不好呢？許多國(guó)家都需要港口。”記者承認(rèn)美國(guó)也這樣做，但中國(guó)的做法造成“這些國(guó)家對(duì)中國(guó)的依賴”。亞尼斯說“不”，與西方國(guó)家不一樣，中國(guó)從不干涉他國(guó)內(nèi)政，中國(guó)沒有殖民，中國(guó)沒有搞種族滅絕，中國(guó)也沒有軍事野心，這是都是美國(guó)等西方國(guó)家難以理解，也無法做到的。

他還指出中國(guó)人投資的眼光更加長(zhǎng)遠(yuǎn)，愿意投資基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)。相比之下，西方國(guó)家的投資往往更具有投機(jī)性質(zhì)，一旦獲取短期的利益就會(huì)離開。他還提到2009年希臘爆發(fā)主權(quán)債務(wù)危機(jī)的時(shí)候，正是中國(guó)投資改造比雷埃夫斯港，幫助希臘恢復(fù)經(jīng)濟(jì)，緩解了希臘國(guó)內(nèi)的社會(huì)矛盾。

亞尼斯對(duì)歐盟奉行的資本主義邏輯也提出了尖銳的批評(píng)。當(dāng)希臘遭遇債務(wù)危機(jī)時(shí)，亞尼斯認(rèn)為德國(guó)對(duì)希臘采取了居高臨下的傲慢態(tài)度，德國(guó)認(rèn)為錯(cuò)誤都在希臘，而不是錯(cuò)在歐盟奉行的新自由主義政策。他打了一個(gè)比方，就像德國(guó)的奔馳公司，先給你貸款，鼓勵(lì)你購(gòu)買它的豪華轎車，但債務(wù)危機(jī)爆發(fā)后，它又說都是你的責(zé)任，然后要你借它的新債還它的舊債，最后等于把整個(gè)希臘都出售給外國(guó)資本了。

2023年7月10日，“東方比雷埃夫斯”號(hào)大型集裝箱船抵達(dá)希臘最大港口比雷埃夫斯。 新華社

這使我想起了1997年爆發(fā)的亞洲金融危機(jī)，這是華爾街“薅”全世界“羊毛”的一貫做法：先美元放水，然后讓你覆水難收，最后以最低廉的價(jià)格把你的財(cái)富席卷一空，并指責(zé)你是在搞“裙帶資本主義”，都是“裙帶資本主義”惹得禍，而不是“賭場(chǎng)資本主義”惹得禍。其實(shí)我們至少應(yīng)該承認(rèn)，“裙帶資本主義”和“賭場(chǎng)資本主義”共同造成了1997年的亞洲金融危機(jī)、2008年的美國(guó)金融海嘯、2009年的歐洲主權(quán)債務(wù)危機(jī)等災(zāi)難。

隨著中國(guó)的崛起，今天美國(guó)從全世界“薅羊毛”沒有那么容易了，一個(gè)原因是很多國(guó)家可以從中國(guó)借美元來還美債。中國(guó)接手比雷埃夫斯港口然后進(jìn)行改造，這個(gè)項(xiàng)目也取得了雙贏多贏的效果，可以說是中國(guó)社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)模式在海外一個(gè)經(jīng)典的成功案例。

今年亞尼斯出版了一本新著，叫做《技術(shù)封建主義：是什么扼殺了資本主義》。那么在這之前，有位法國(guó)學(xué)者叫塞德里克·迪朗也出了一本書，題目為《技術(shù)封建主義》，法文版的。一般認(rèn)為他們的這兩本著作屬于西方馬克思主義和左翼批判理論，但我個(gè)人認(rèn)為他們著作的意義實(shí)際上超出了這個(gè)范圍，它們涉及在資本主義陷入重重危機(jī)的今天，新技術(shù)革命將如何影響人類社會(huì)的未來形態(tài)。作為與美國(guó)同處于第四次工業(yè)革命第一方陣的社會(huì)主義中國(guó)自然十分關(guān)注他們著作中提出的一些問題。

在亞尼斯的著作中，數(shù)字技術(shù)，特別是算法統(tǒng)治下的資本主義，已經(jīng)不是一種資本主義，而是一種新型的封建主義。他甚至說，原來以為代替資本主義的是社會(huì)主義，但現(xiàn)在看來是技術(shù)封建主義代替了資本主義，技術(shù)封建主義的特點(diǎn)是平臺(tái)壟斷化，算法具有決定性的地位，這使得資本家成為封建領(lǐng)主式的食利者，他們的生產(chǎn)方式已不再是投資、創(chuàng)新、利潤(rùn)驅(qū)動(dòng)的傳統(tǒng)資本主義方式，而是以征收租金為主的封建生產(chǎn)方式，其特點(diǎn)是不再具有真正意義上的競(jìng)爭(zhēng)，資本家靠無窮的租金可以控制一切。

亞尼斯還提到如果說仍然有競(jìng)爭(zhēng)的話，那么就是來自中國(guó)的數(shù)字經(jīng)濟(jì)模式的競(jìng)爭(zhēng)。他甚至提出，中美之間所謂的“新冷戰(zhàn)”，歸根到底起源于中美兩個(gè)國(guó)家數(shù)字經(jīng)濟(jì)的路徑分歧，特別是中國(guó)的數(shù)字支付系統(tǒng)，包括中國(guó)的移動(dòng)支付和中國(guó)人民銀行發(fā)行的數(shù)字貨幣，它們都挑戰(zhàn)了美元及其支付系統(tǒng)的霸權(quán)，而這種霸權(quán)又是美國(guó)其它霸權(quán)的基礎(chǔ)。

顯然在數(shù)字技術(shù)和數(shù)字經(jīng)濟(jì)方面，中國(guó)和美國(guó)已經(jīng)在許多方面確實(shí)走上了不同的道路。這里我簡(jiǎn)要談一談我自己的一些看法。

首先，中國(guó)模式的最大特點(diǎn)是它力求確保政治力量、社會(huì)力量、資本力量（包括網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)的力量），形成一種有利于絕大多數(shù)人民的平衡。在美國(guó)模式下，這個(gè)平衡主要有利于資本的力量，在中國(guó)模式下，大多數(shù)的百姓成了最大的受益者，而美國(guó)模式下出現(xiàn)了極端的貧富分化，用美國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)家約瑟夫·斯蒂格利茨的話就是：今天的美國(guó)已經(jīng)是一個(gè)“1%的人擁有，1%的人治理，1%的人享用’的國(guó)家。

例如，中國(guó)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用領(lǐng)先全球，一個(gè)主要原因是中國(guó)社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，或者叫混合經(jīng)濟(jì)模式的成功。中國(guó)大致上是國(guó)有企業(yè)負(fù)責(zé)數(shù)字基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)，而民營(yíng)企業(yè)則把電子商務(wù)服務(wù)做到了極致。這與美國(guó)一離開都市，網(wǎng)絡(luò)信號(hào)普遍就非常差，形成鮮明的對(duì)照。

二是作為一個(gè)社會(huì)主義的“文明型國(guó)家”，中國(guó)有源遠(yuǎn)流長(zhǎng)的民本主義治國(guó)理政的傳統(tǒng)。西方大國(guó)從一開始就把互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展高度“政治化”，在全世界范圍內(nèi)推動(dòng)“顏色革命”，這種做法不僅給許多國(guó)家?guī)砹恕邦伾锩钡臑?zāi)難，而且也在西方國(guó)家內(nèi)部造成民粹主義泛濫與社會(huì)的嚴(yán)重撕裂。

與西方模式不同，中國(guó)從一開始就決定讓互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展聚焦?jié)M足人民對(duì)美好生活的追求，為老百姓提供用得上、用得起的信息服務(wù)。這也是為什么中國(guó)能夠以極低的成本為所有人提供移動(dòng)支付手段和數(shù)字貨幣，中國(guó)也因此而成了世界上唯一一個(gè)做到“一部手機(jī)、全部搞定”的國(guó)家，這本身就包含了中國(guó)政治力量從中國(guó)人民的整體利益出發(fā)，對(duì)社會(huì)力量和資本力量，包括平臺(tái)力量，進(jìn)行必要的協(xié)調(diào)和規(guī)范。

中國(guó)的移動(dòng)支付新華社

三是中國(guó)共產(chǎn)黨力求代表最先進(jìn)的生產(chǎn)力，堅(jiān)持辯證思維和動(dòng)態(tài)思維的傳統(tǒng)，對(duì)于具有極大不確定性的許多事物，包括算法和人工智能發(fā)展等等，允許試驗(yàn)、允許發(fā)展，同時(shí)以“趨利避害”的辯證思維加以對(duì)待，力求最大限度地發(fā)揮其有利的一面，同時(shí)盡量減少其有害的一面，在事物的發(fā)展過程中解決可能出現(xiàn)的各種挑戰(zhàn)、各種問題。

我們承認(rèn)隨著高科技的迅速發(fā)展，我們遇到了許多前所未有的挑戰(zhàn)，我們一直在嘗試用社會(huì)主義的方法，也就是以人民為中心的方法、民本主義的方法、混合經(jīng)濟(jì)的方法、趨利避害的方法，來推動(dòng)人工智能和數(shù)字經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。有些方面我們已經(jīng)做得很好，有些方面還不夠好，有些方面甚至很不理想。

但我們這種探索的本質(zhì)是超越資本主義的，是“后資本主義”的，是社會(huì)主義的，它旨在讓高科技能夠最大限度地為人民造福，而不是相反?？梢哉f，今天的中國(guó)是世界上規(guī)模最大的數(shù)字經(jīng)濟(jì)社會(huì)主義模式的實(shí)驗(yàn)室。我們中國(guó)正在進(jìn)行的探索，對(duì)于整個(gè)外部世界和人類未來都具有非常深遠(yuǎn)的意義。

我今天就和大家分享這些，下面我們請(qǐng)希臘前財(cái)政部長(zhǎng)亞尼斯給大家演講，謝謝大家！