“今天是《這就是中國》第200期節(jié)目，我們以這個五年的欄目，致敬連綿五千多年的中華文明！”

“這個輻射力，不是使用武器或其他工具，而是跟信仰、儀式崇拜有關(guān)。中國古代有一句話叫‘慕華風(fēng)’，一個王朝具有‘高大上’的禮儀，周圍地區(qū)都特別愿意去，這種輻射力非常強大?！?

9月4日，上海東方衛(wèi)視播出了《這就是中國》第200期節(jié)目。本期節(jié)目致敬生生不息的中華文明。復(fù)旦大學(xué)中國研究院院長張維為教授和中國社科院歷史學(xué)部主任、一級研究員、中國考古學(xué)會理事長王巍教授，一起探討過去、當(dāng)下和未來之中國。

張維為：

今天是《這就是中國》第200期節(jié)目。一轉(zhuǎn)眼，從2019年1月7日開播，我們已經(jīng)走過了將近五年的歷程。這個節(jié)目在國內(nèi)外都產(chǎn)生了廣泛而積極的影響，我們借此機會向所有參與、支持和關(guān)心這個節(jié)目的同志們和朋友們真誠致謝！

在今天這個特殊時刻，我們決定專門做一期節(jié)目，獻(xiàn)給孕育我們成長的偉大的中華文明！我們以這個五年的欄目，致敬連綿五千多年而生生不息的中華文明，把這期節(jié)目的題目定為：《中華文明像一顆恒星》。我們感到特別高興的是中國社科院學(xué)部委員、中國考古學(xué)會理事長、中華文明探源工程首席專家王巍教授今天也來到這里，與我們一起分享他對中華文明的真知灼見。

不久前，習(xí)近平總書記在談到中華文明時說了一段擲地有聲的話：“中華文明具有突出的連續(xù)性，從根本上決定了中華民族必然走自己的路。如果不從源遠(yuǎn)流長的歷史連續(xù)性來認(rèn)識中國，就不可能理解古代中國，也不可能理解現(xiàn)代中國，更不可能理解未來中國。中華文明具有突出的創(chuàng)新性，從根本上決定了中華民族守正不守舊、尊古不復(fù)古的進(jìn)取精神，決定了中華民族不懼新挑戰(zhàn)、勇于接受新事物的無畏品格”。總書記在“全球文明倡議”中還提出“我們要共同倡導(dǎo)重視文明傳承和創(chuàng)新”。對此，我感受尤深。

國際學(xué)術(shù)界從文明視角探討各種問題的傳統(tǒng)由來已久，從斯賓格勒的《西方的沒落》到湯因比的《歷史研究》，到布羅代爾的《文明史》到亨廷頓的《文明沖突與世界秩序的重建》等，都是這方面的經(jīng)典著作。多數(shù)國際學(xué)人也認(rèn)同中華文明的連續(xù)性，但認(rèn)識到中華文明的創(chuàng)新性的還不多，而探討中華文明傳承與創(chuàng)新相結(jié)合的則更少。

我自己從上世紀(jì)90年代開始，從研究中國模式切入，逐步進(jìn)入中國理念、中國文化，最后到中華文明的研究，并于2010年正式提出“文明型國家”的命題和理論框架。我認(rèn)為，中國已經(jīng)通過長期不懈地探索，成為一個將數(shù)千年沒有中斷的古老文明與一個超大型的現(xiàn)代國家結(jié)合起來的國家，這本身就是中華文明傳承與創(chuàng)新的有機結(jié)合。

這種結(jié)合體現(xiàn)在中國式現(xiàn)代化的方方面面。比方說，中國變革的指導(dǎo)思想是“實事求是”，它源于兩千多年前的《漢書·河間獻(xiàn)王傳》，最初指的是一種做學(xué)問的誠實態(tài)度，到明、清時代又形成了“實學(xué)”，強調(diào)通過對事物本身的探索來發(fā)現(xiàn)規(guī)律。作為馬克思主義中國化的第一人，毛澤東對這個概念進(jìn)行了創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化，將其確立為中國革命的思想方法。鄧小平后來再次提出這個理念，并把“解放思想、實事求是”確立為中國改革開放的指導(dǎo)思想，強調(diào)“實踐是檢驗真理的唯一標(biāo)準(zhǔn)”，這使中國擺脫了東西方教條主義的束縛，帶來了中國今天的全方位崛起。

中國文字變化本身也很能說明中華文明傳承與創(chuàng)新的關(guān)系。中國近代史上曾一度出現(xiàn)過廢除漢字的主張，認(rèn)為漢字阻礙了中國的現(xiàn)代化。然而，一個民族的語言文字是民族文化之根和精神血脈。中文本身一直在與時俱進(jìn)地發(fā)展，期間有白話文、簡化字、漢語拼音等一系列創(chuàng)新。在互聯(lián)網(wǎng)時代，中文正日益顯示出自己的獨特優(yōu)勢。

更重要的是中國人的文化和信仰就蘊藏在自己的文字中。一個中國人，只要學(xué)會了中文，熟練使用百來個成語，中華文明的基本元素、包括做人做事的基本道理，就融化在血液中了，如自強不息、與人為善、尊老愛幼、同舟共濟、與時俱進(jìn)等等，這些文明傳承已與中國式現(xiàn)代化進(jìn)程融為一體，使中國社會更長于守正創(chuàng)新，畢竟我們僅用一代人多一點的時間就實現(xiàn)了從農(nóng)業(yè)文明到工業(yè)文明，再到信息文明的偉大跨越。而與此同時，中國社會則保持了遠(yuǎn)比西方社會更多的溫馨和更多的凝聚力。

作為“文明型國家”，今天的中國從南到北、從東到西，從未像現(xiàn)在這樣既古老又年輕，既傳統(tǒng)又時尚，既中國又世界。一個古老的文明，同時又具備了現(xiàn)代國家的品質(zhì)，兩者相輔相成、相得益彰，這就是今天的中國。這一切也是中華文明傳承和創(chuàng)新有機結(jié)合的必然結(jié)果。

2010年，我在《中國震撼》這本書中曾經(jīng)從“文明型國家”的視角比較了中美兩國的差異，我當(dāng)時是這樣寫的：記得一位歐洲哲人曾經(jīng)把世界上的作家分為流星、行星、恒星三類。第一類的影響只是轉(zhuǎn)瞬之間。第二類像行星，影響更為長久。第三類像恒星，其光輝和影響是最為久遠(yuǎn)的。其實，世界上的國家分類也大致如此。很多國家像流星，一閃即逝。某些特殊的歷史事件會把它們偶爾推向國際舞臺，但不久可能就銷聲匿跡了。美國則更像第二類。美國是當(dāng)今世界的超級大國，有不少衛(wèi)星圍繞著這顆行星轉(zhuǎn)，但行星只能管它那個系統(tǒng)，而美國所管的這個系統(tǒng)正在全面走下坡。美國有現(xiàn)代國家的所有特征，但缺少一種深遠(yuǎn)文明的智慧光芒。只是因為這顆行星離我們比較近，其亮度看上去似乎比遠(yuǎn)處的恒星還亮，但這是假象。

“文明型國家”中國更像一顆恒星，它經(jīng)歷了無數(shù)歲月，一直守望著太空，在自己的軌道上運行，獨立閃爍著自己的光芒。因為恒星太高了、太遠(yuǎn)了，它的光輝需要很多年后才被世人所看到。但一旦人們意識到這是一顆恒星而不是行星時，人類對它的認(rèn)識，對其它行星的認(rèn)識，對整個世界的認(rèn)識，都會為之改變。恒星和行星是不一樣的，大小不一樣，質(zhì)地不一樣，組成不一樣，運行軌道也不一樣。恒星的光芒源于自己，也更為深遠(yuǎn)和明亮。

某種意義上，這種對中國和美國的重新認(rèn)知，正是“百年未有之大變局”、世界進(jìn)入“后美國時代”的一個主要特征，隨著這種認(rèn)知的不斷深化，中國自身已經(jīng)永遠(yuǎn)不一樣了，世界也永遠(yuǎn)不一樣了！

我今天就和大家分享這些。謝謝大家！

圖片來自新華社

王巍：

首先祝賀《這就是中國》這個欄目創(chuàng)建200期，我也經(jīng)常在屏幕上看到主持人和張教授的風(fēng)采，而且獲益良多。這次能有機會到這里來我也很高興，希望通過這個舞臺跟大家交流我們研究中華文明的一些心得。

習(xí)近平總書記6月2日在文化傳承發(fā)展座談會作出重要講話，我非常榮幸也在現(xiàn)場聆聽了?！爸腥A民族現(xiàn)代文明”這個詞我們應(yīng)該都是剛剛聽到，但實際上這是習(xí)總書記去年在黨的二十大之后，率領(lǐng)全體中央政治局委員到殷墟考察時首先提出的，這次座談會是對中華民族現(xiàn)代文明做了全面的闡述。

總書記指出，中華文明具有突出的連續(xù)性、創(chuàng)新性、統(tǒng)一性、包容性和和平性。這是對中華文明特性第一次完整的表述，是對中華文明五千多年文明進(jìn)程和歷史經(jīng)驗的科學(xué)總結(jié)。

需要指出的是，中華文明這五個特性之間是有密切聯(lián)系的。從某種意義上說，這幾個特性是互為因果。我們的文明之所以具有連續(xù)性，五千多年連綿不斷，原因是多方面的。其中，中華文明具有的包容性，使我們在幾千年的文明發(fā)展歷程當(dāng)中，絕大部分時間內(nèi)保持開放姿態(tài)，兼收并蓄，積極吸收其它先進(jìn)文明的先進(jìn)因素，從而使中華文明的內(nèi)涵不斷豐富，始終保持活力。

舉個例子，我們在中華文明探源工程當(dāng)中，因為多學(xué)科、多角度，有研究古代農(nóng)業(yè)，有研究古代家畜飼養(yǎng)，有研究冶金術(shù)，有研究設(shè)備分化等等，我們發(fā)現(xiàn)大約5000年前左右，中華先民從西亞地區(qū)吸收了小麥的栽培，黃牛、綿羊的飼養(yǎng)，這很有意思。比如說我們研究小麥?zhǔn)菑奈鱽唫鱽?，但黃牛、綿羊很可能是當(dāng)?shù)嘏嘤贒NA研究中，我們發(fā)現(xiàn)黃牛、綿羊是來自西亞。再比如冶金術(shù)，一般都認(rèn)為是從西亞傳來的，但是當(dāng)這幾個課題共同匯聚起來之后，我們發(fā)現(xiàn)大約都在5000年前進(jìn)入中國境內(nèi)，這就不是一個偶然的現(xiàn)象，而是存在一個交流的重要時期，而且我們中國原產(chǎn)的粟和黍也大約在同時期向西傳播，確實有一個東西方交流互鑒非常頻繁的時期。

中國古代的漢唐盛世也是歷史上最為開放包容、最積極吸納周鄰地區(qū)先進(jìn)因素的時期之一。我自己因為在留學(xué)日本期間，有機會對唐代的樂舞、樂器進(jìn)行研究。我發(fā)現(xiàn)唐代的樂舞，根據(jù)記載有天竺樂、龜茲樂、高麗樂等等，非常豐富。還有很多來自各地的商人、甚至官員在唐王朝之中，這是一個非常開放的時期。比如唐三彩，我們可以看到胡人俑，非常多元。所以，唐朝發(fā)展興盛的重要原因之一就是保持了開放包容的態(tài)度。