問答環(huán)節(jié)

QA：主持人好，張教授好。如何能夠讓不同國家的不同宗教信仰的民眾能夠理解中華文化歷來講究是和而不同，求同存異?

張維為：中國是個超大規(guī)模的國家，從秦始皇統(tǒng)一之后就是一個大國，也是世界上人口最多的國家之一。人口一多，就會產(chǎn)生人均資源相對較少的情況。相對人均資源少，競爭比較激烈，美國人或者西方人相對來說，人均資源非常豐富，特別是經(jīng)過戰(zhàn)爭、殖民主義等等。所以他們經(jīng)常談自由，談權(quán)利。我們談權(quán)利與義務(wù)的平衡，這是不同的文化傳承。人均資源相對緊缺產(chǎn)生的文化特點(diǎn)就是求同存異，否則國家沒法治理。

我前面講到，退一步海闊天空，尋求共識，然后解決問題，最后大家利益都得到某種程度的保護(hù)和照顧。這是中國智慧的一部分。我們現(xiàn)在可以理解西方的文化傳承或者西方的智慧，也學(xué)習(xí)了一些，但西方現(xiàn)在還沒有充分理解我們的，但我們是完全可以解釋清楚的。我經(jīng)常說，我們真的可以瀟灑一點(diǎn)，解釋到一定程度就可以了，現(xiàn)在產(chǎn)生強(qiáng)大的需求，他們要來理解我們，他不理解的話，就會覺得自己吃虧了。到產(chǎn)生這個需求的時候，就會真的來理解你，這時候再講，效果會非常好。而且這個時間會很快到來。

許欽鐸：這個確實(shí)理解不容易，不要說外國人，就包括咱們臺灣省還以為我們吃不起茶葉蛋，現(xiàn)在正在吃榨菜。理解是很重要的一件事，也不容易，原來講“一帶一路”的時候，我就在想怎么給外國人解釋，但西方卻將其描述成一種擴(kuò)張主義，認(rèn)為你在全球投資，是不是要搞軍事擴(kuò)張？但他們不理解中國人的理念，達(dá)則兼濟(jì)天下，天下為公，這都是中國人骨子里的觀念。我們有時候跟非洲的朋友交往時就會說，“茍富貴，勿相忘”，我們以前都很貧窮，中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展比較快的時候，我們也非常愿意幫助這些非洲國家。只有了解中國文化了，才知道這個角色從哪里來的。

QB：對于中國理念中的先攢錢后買房以及國外的先享受后還貸，您是怎么看待的呢？

張維為：首先我認(rèn)為中國人買房子、熱愛房產(chǎn)是文化基因的一部分。我用文明型國家來解釋，不知道你發(fā)現(xiàn)沒有，中國人到哪里，包括在國外，第一代肯定是有錢就買房子。第二代幾乎還是這樣，第三代開始改變了，我不是說好還是壞，就是客觀評價。中國人買房不是簡單地學(xué)點(diǎn)西方經(jīng)濟(jì)學(xué)的什么收入比例，然后就買房子，沒這么簡單，他有文化因素在里面。有錢首先想到要買房子，背后是文化傳承，想改變都非常難。

第二個就是儲蓄，也是中國人的習(xí)慣，可能不適合現(xiàn)在在座的90后，經(jīng)常有文章說都是月光族。但我相信深層次的文化基因改變是非常難的?？赡苣悻F(xiàn)在沒有開始儲蓄，過一定時間就會開始儲蓄了。中國人覺得欠著很難受，而且認(rèn)為無債一身輕，覺得這個房貸還沒有還完，這房子還不是我的，首先要把房貸還完。

我可以講我比較熟悉的瑞士的例子，如果還完房貸的話，在瑞士屬于富裕階層，會征一個稅叫財富稅。所以我碰到的瑞士人，好像沒有把房貸還完的。這就是文化差別。最極端的是美國人，美國人是能夠借債就借債，信用卡是借債，甚至恨不得辦十張信用卡，算好怎么個借再還。

千萬不要以為借債很瀟灑，實(shí)際上對個人來講生活壓力很大，從國家來講也是如此。所謂借貸消費(fèi)，包括政府層面的借貸和個人的借貸，背后都是信譽(yù)說明你能還得起；一旦還不起，像希臘國家破產(chǎn)，公務(wù)員工資、養(yǎng)老金都發(fā)不出。

總體來講，我肯定我們的文化，儲蓄多一點(diǎn)是對的，但同時隨著生活水平提高，適當(dāng)?shù)南M(fèi)完全是可以的，何況現(xiàn)在政府也鼓勵消費(fèi)。

連接貴州、云南兩省的北盤江大橋。圖片來自新華網(wǎng)

QC：張教授好，主持人好，前兩年在網(wǎng)上有一個說法，中國是基建狂魔，大力發(fā)展基建，包括“一帶一路”其實(shí)也是屬于基建項(xiàng)目。我想到中國古代修坎兒井、京杭大運(yùn)河，也是屬于基建項(xiàng)目，所以中國人喜歡搞基建是不是跟中國人的文化和性格有關(guān)系？

張維為：首先我覺得絕對是有文化關(guān)系的，古代修大運(yùn)河跟我們今天建設(shè)的大項(xiàng)目，南水北調(diào)、高鐵網(wǎng)都是有聯(lián)系的。中國這個文明型國家地域非常廣闊，需要一些大工程來解決民生，使民生更加便利，這是一以貫之的。特別是向國外介紹中國的這種超級工程時，本身已經(jīng)非常震撼了，好多國外網(wǎng)站把中國偉大工程的照片或視頻一放，底下全是驚訝，說我們怎么才能做到？我覺得可以把中國基建背后的故事說出來，說明這個對民生有多好，這種有戰(zhàn)略眼光的投資暫時可能沒有收益，但是中長期收益非常大。這就把我們的故事講得非常完滿了。

主持人：對，而且我覺得除了一種文化思維之外，還有一種能力，你想做基建狂魔也得有能力做基建狂魔，從古到今那么多項(xiàng)目，如果沒有一個高度的有能力的中央政府，做不了。所以剛才張老師也說，如果西方想學(xué)，那也要把政府的整個治理效率提高，大家要把這個勁兒往一處使，所有的民意能夠全部體現(xiàn)為實(shí)際的舉措，最后才能夠建出來，要不然像美國修西海岸的那條鐵路，要這么吵的話好幾十年也修不出，對吧？

馬澤晨：我覺得中國人在做一項(xiàng)事情之前，需要有一個基礎(chǔ)保障，再談每一步怎么做。也就是說希望先把一個基本盤確定之后，再看資源怎么調(diào)配。中國的這些大工程都需要有一定惠及人民的基礎(chǔ)作用，再同時調(diào)集社會資源去做，前提是這片土地上生活著足夠多的居民，一有需求，二有能力，然后在一個統(tǒng)一的政權(quán)領(lǐng)導(dǎo)下能夠把大工程做完。

QD：特朗普執(zhí)政這幾年來，已經(jīng)換了很多任國防部長，閣僚也一直在換，他在本國國內(nèi)也因?yàn)閮?nèi)閣成員頻繁更換、沒有統(tǒng)一的外交政策而廣受批評。特朗普自行任命某些官員的合法性在哪？我想問的就是這個問題。

張教授：特朗普是一個很有意思的現(xiàn)象。不知大家發(fā)覺沒有，現(xiàn)在研究政治，突然發(fā)覺每天都有精彩的故事。當(dāng)然其中一個就是特朗普，他每天的推特你不用全跟蹤，但總有一兩個很出彩。所以現(xiàn)在西方的說法是，不敢預(yù)測美國，不敢預(yù)測特朗普，誰都不知道會出什么招。這背后暴露了美國政治制度設(shè)計(jì)的一個巨大問題。實(shí)際上就是我們講的盧梭之問，即在選舉那一天你是民主的，之后他做什么你根本控制不了。想彈劾他非常非常之難。特朗普確實(shí)是政治素人，出現(xiàn)各種各樣的問題，但這是你本身的機(jī)制產(chǎn)生，沒有辦法，能怎么辦呢？在中國，哪怕當(dāng)過一個小科長，都知道有些事情該怎么處理。上次《紐約時報》登消息說，特朗普總統(tǒng)泄露國家機(jī)密。后來我去查是怎么回事兒，是說特朗普會見俄羅斯外長時，把恐怖主義組織IS的一個情況通報給他，呼吁一起反恐，但他把這個信息來源也告訴人家了。

只要在政府當(dāng)過小科長都知道，什么信息只能講結(jié)果，或者只能事實(shí)陳述，什么信息可以講到什么地步，這個信息源是不能透露的，因?yàn)檫@是打到IS內(nèi)部的人員，但據(jù)說特朗普已經(jīng)講出去了。所以《紐約時報》說這是泄露國家機(jī)密。但也沒有任何制度來懲罰他。

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