Q3：我們在中國夢實現(xiàn)的過程中，地方政府如何能跟中央的頂層設(shè)計保持一致，才更有利于中國夢向前發(fā)展？

張維為：中國地方政府實際上在過去數(shù)十年的經(jīng)濟崛起中發(fā)揮了重要作用，是我們整個經(jīng)濟的重要發(fā)動機。所以中國經(jīng)濟是具備中央政府、市場經(jīng)濟、地方政府三駕馬車，能有如此厲害的發(fā)展，跟這個是有關(guān)系的。

在充分肯定地方政府為中國現(xiàn)代化作出的重要貢獻的同時，我同意你講的，地方政府在整個治國理政過程中也存在很多問題。比如你剛才提到的扶貧方面的形式主義等等，這些都是要我們認真加以解決的。舉個例子，現(xiàn)在扶貧，派官員由上往下檢查核對，搞成大量形式主義，其實可以把這個交給一部分社會機構(gòu)，根本不需要興師動眾直接到民間調(diào)查，再拿出數(shù)據(jù)來。

范勇鵬：地方政府和中央政府之間的關(guān)系，在古今中外都是一個非常關(guān)鍵且要命的政治問題。歷史上沒有任何一種方案能夠完美地解決這個問題?？赡芫椭荒茉趧討B(tài)過程中進行微妙調(diào)整，不斷進行調(diào)試。任何一個制度都會在發(fā)展過程中形成固化利益，形成本位主義，也會僵化，這是一個自然規(guī)律，一點也不用擔(dān)心。因為在歷史上這種東西是可以克服的，比如今天我們可以通過一些像是黨的組織建設(shè)、政治建設(shè)來不斷激活這個制度，讓它繼續(xù)往前走。另外我們自古都強調(diào)維新，就是要不斷通過觸動它，讓它改革，讓它往前走，而不是所有的一套游戲規(guī)則固定不變，那才會形成真正的權(quán)力結(jié)構(gòu)和利益結(jié)構(gòu)固化。

當(dāng)然還有一個層面，剛才張老師也提到了，就是改革開放以來，基層政府、地方政府，特別是縣一級在招商引資、發(fā)展經(jīng)濟方面發(fā)揮非常大的作用。所以我們也還要注意保留地方政府一定的活力和自主性，同時中央政府負責(zé)把握方向、掌控全局。中國有句話叫“一抓就死，一放就亂”，這是人類政治史上的常態(tài)，相信除了上帝之外沒有人能解決這個問題，但是我相信中國不管是歷史上還是今天，都非常認真地在解決這個問題。

Q4：中美貿(mào)易戰(zhàn)問題，有人說是中國不遵守世貿(mào)規(guī)則，甚至有人想要中國在這場戰(zhàn)爭中輸?shù)?，因為可以更低的價格享受發(fā)達國家的金融服務(wù)，以更低的價格購買美國的商品。想問一下張老師您對這個問題怎么看呢？

張維為：這些人是少數(shù)，我們有大的民調(diào)，中國人比過去任何時候都更加自信，這是絕對的多數(shù)。首先，這個人想買美國的金融產(chǎn)品，享受美國的金融服務(wù)，讓他去買，我們自己預(yù)測下一場金融危機是一定要來的，說不定還更厲害。

第二，關(guān)于WTO，我們?nèi)ツ陮ｉT去日內(nèi)瓦WTO總部做了一個調(diào)研。美國去年提過一個提案，要重新審查中國作為WTO成員執(zhí)行情況的一個決議，結(jié)果被全票否決，70多個國家都認為中國履行WTO做的很好。WTO的基本原則，一個是自由貿(mào)易，關(guān)稅越低越好，自由貿(mào)易；再一個就是仲機制，不管出現(xiàn)什么矛盾，就讓W(xué)TO來仲裁?，F(xiàn)在是美國自己不服從這個規(guī)則。目前最大的阻礙就是仲裁機制已經(jīng)有兩三年無法運作，因為有三個法官的位置一直空缺，美國不停否決提名人。美國說要去掉這些規(guī)則全部重來，是因為它覺得WTO規(guī)則對自己不利，加入WTO讓中國變成一個最大的貿(mào)易國，它想都沒有想到。但我們是照著WTO規(guī)則一步步執(zhí)行，靠中國人民的勤勞、努力、智慧、犧牲做出來的。

范勇鵬：咱們的年輕朋友肯定讀過劉慈欣的《三體》，對吧？在外星人來的時候，地球上都會分成什么降臨派、拯救派。其實，任何時候都會有不同的派別、不同的想法，這是一個自然現(xiàn)象，關(guān)鍵看誰是主流。前幾年我也會在網(wǎng)上跟這種聲音辯論，但這幾年我基本上不和他們辯論了，因為第一我發(fā)現(xiàn)凡是持這種觀點的人，我問他們讀過WTO條款嗎？都沒有讀過。；過IMF條款嗎，也沒有。但我可以負責(zé)任地講，我是讀過的，包括歐盟條約之類的在內(nèi)，所以中國有沒有違反WTO規(guī)則就很清楚了。有一個很簡單的事實是，美國不愿意在WTO框架內(nèi)進行談判，它沒有這個底氣。在今天中美貿(mào)易戰(zhàn)的背景下，我感覺我們的年輕人、網(wǎng)民已經(jīng)很團結(jié)了，有一些這樣的聲音其實沒什么大不了。最科學(xué)的態(tài)度是什么？就讓事實來檢驗。我相信將來事實的發(fā)展會給他們一個響亮的回應(yīng)。

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