觀察者網(wǎng)：我們注意到，在全國(guó)各地的基建投資當(dāng)中，水利工程建設(shè)是重要投資領(lǐng)域。1月國(guó)常會(huì)也特別提到，要推動(dòng)抓緊實(shí)施已論證多年的重大水利項(xiàng)目。今年是不是一個(gè)水利工程建設(shè)的大年？水利工程投資對(duì)于拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)有哪些作用？

張軍：農(nóng)田水利作為基建投資范疇的一項(xiàng)內(nèi)容，在以往很多年以來(lái)，幾乎沒(méi)有斷過(guò)。

如果遇到比較特殊的年份，比如說(shuō)金融危機(jī)或者經(jīng)濟(jì)比較蕭條的時(shí)期，一般我們要采取擴(kuò)大投資的辦法來(lái)穩(wěn)定經(jīng)濟(jì)，這時(shí)候農(nóng)田水利的基本建設(shè)往往首當(dāng)其沖。2008年出臺(tái)四萬(wàn)億投資計(jì)劃時(shí)也是這樣的。

從某種意義上講，農(nóng)田水利在中國(guó)像是一個(gè)永久的話題。中國(guó)這么大，各個(gè)地方的氣候條件差別也很大，時(shí)不時(shí)就這里旱了、那里澇了。所以，有大量的農(nóng)田水利基礎(chǔ)設(shè)施需要進(jìn)行更新、改造，增加新建的項(xiàng)目。

雖然我們不能說(shuō)這部分錢花下去對(duì)短期的經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定沒(méi)什么影響，但這個(gè)影響相對(duì)來(lái)說(shuō)還是比較小的，長(zhǎng)期的影響應(yīng)該會(huì)更大些。

觀察者網(wǎng)：除了傳統(tǒng)的基建項(xiàng)目之外，“新基建”成為多地政府工作報(bào)告中的“熱詞”，全國(guó)多地都在加碼布局。為什么“新基建”今年如此受關(guān)注？在后疫情時(shí)代，它對(duì)我國(guó)的數(shù)字經(jīng)濟(jì)、雙循環(huán)發(fā)展格局等有怎樣的作用？

張軍：傳統(tǒng)基建在中西部地區(qū)、邊緣地區(qū)、老少邊窮地區(qū)可能還有大量的空間，但在沿海經(jīng)濟(jì)比較發(fā)達(dá)的地方，特別是像北上廣深這些地方，其實(shí)已經(jīng)接近飽和了。所以，經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)的地區(qū)必然會(huì)更多地關(guān)注“新基建”，把錢花在這上面。

“新基建”跟信息產(chǎn)業(yè)、互聯(lián)網(wǎng)、人工智能、大數(shù)據(jù)等都有相關(guān)性，而這部分又是發(fā)達(dá)地區(qū)經(jīng)濟(jì)中最活躍的部分。以5G基站為例，目前全球一半以上的5G基站在中國(guó)，而在未來(lái)的“十四五”規(guī)劃中，我們的5G基站規(guī)模還要翻好幾番。

5G設(shè)備建設(shè)

但是我想說(shuō)，即便是新基建，它也不是說(shuō)為了“穩(wěn)經(jīng)濟(jì)”的目的才去投的。“新基建”的需求來(lái)自于經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)型和數(shù)字經(jīng)濟(jì)的擴(kuò)張。與數(shù)據(jù)、人工智能、互聯(lián)網(wǎng)有關(guān)的一些新的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)，統(tǒng)計(jì)局說(shuō)大概有40萬(wàn)億的規(guī)模。數(shù)字經(jīng)濟(jì)在很多地方已經(jīng)成為經(jīng)濟(jì)當(dāng)中最活躍的部門(mén)，所以它就會(huì)產(chǎn)生突破這些新經(jīng)濟(jì)活動(dòng)所遇到瓶頸的需求，所以它有這個(gè)需求，才會(huì)有這樣的投資。

而且“新基建”肯定不都是政府的投資，新基建有相當(dāng)多的投資來(lái)自企業(yè)，企業(yè)占大頭。

不論政府的投資，還是企業(yè)的投資，只要它都是有需求的，這種有需求的投資才是有效的投資。

其實(shí)即便我們的經(jīng)濟(jì)遭遇了2020年那樣一個(gè)疫情突發(fā)事件的沖擊，為了穩(wěn)定經(jīng)濟(jì)，政府也沒(méi)有不計(jì)成本地來(lái)擴(kuò)大它的投資，相反，政府出臺(tái)的反而更多是為中小企業(yè)和個(gè)體工商戶的補(bǔ)貼與減稅降費(fèi)的政策。

所以，即使我們的經(jīng)濟(jì)有一定的下行壓力，也不要不計(jì)成本地把投資當(dāng)成一個(gè)救命稻草，不然的話，又會(huì)造成很多的資源浪費(fèi)和日后的債務(wù)負(fù)擔(dān)，拖累經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)。

觀察者網(wǎng)：有學(xué)者認(rèn)為，從去年消費(fèi)外貿(mào)和投資對(duì)于經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的貢獻(xiàn)率來(lái)看，投資是最低的，這說(shuō)明2021年投資對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)有所拖累，因此要提振2022的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)需要從擴(kuò)大有效投資上尋找突破口。怎么看這種觀點(diǎn)？

張軍：前兩年的出口大幅增長(zhǎng)是受到新冠疫情影響的偶然情況，不是必然，因此不能把它視為常態(tài)。如果把它恢復(fù)到正常情況的話，中國(guó)的出口增長(zhǎng)可能也只有一位數(shù)。這是我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展和收入提高的必然趨勢(shì)。

你如果看投資跟消費(fèi)，其實(shí)也看不出有什么特別的地方，不能說(shuō)投資相對(duì)更差了。這些年投資也好，消費(fèi)也好，其實(shí)總體上就是這樣一個(gè)狀況，它們的份額其實(shí)都是相對(duì)的，“三駕馬車”當(dāng)中有一個(gè)跑得快，份額就會(huì)上去了，其它的份額就會(huì)相應(yīng)地下降。

就消費(fèi)而言，我們要看到，近年中國(guó)在家庭的消費(fèi)開(kāi)支上面不可能有大的變化，基本上能穩(wěn)住當(dāng)前的一個(gè)局面就差不多了。

透過(guò)需求側(cè)去想中國(guó)經(jīng)濟(jì)的問(wèn)題，應(yīng)該會(huì)想到后面更基本的問(wèn)題是更重要的?？楷F(xiàn)在的穩(wěn)投資也好，或者穩(wěn)消費(fèi)也好，穩(wěn)外貿(mào)也好，其實(shí)都是解決短期問(wèn)題的。中國(guó)經(jīng)濟(jì)有更長(zhǎng)期的問(wèn)題，這些問(wèn)題難以靠宏觀政策輕松解決。

（劉騫對(duì)本文采訪整理亦有貢獻(xiàn)）

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