前一陣駐美大使秦剛見了美國國務(wù)院常務(wù)副國務(wù)卿溫迪·舍曼女士，就達到了這個目的。但是參議院外委會還是17票對5票通過了。整個參議院還沒討論，估計也會大比例通過。眾議院也還沒討論，無論是佩洛西還是麥卡錫當(dāng)議長，現(xiàn)在他們眾議院的草案版本里邊，我們打掉的兩條還是有的。

美國眾議院共和黨領(lǐng)袖凱文·麥卡錫曾公開放話，當(dāng)選議長后將竄訪臺灣 圖自：CNN

我們通過這次線下的領(lǐng)導(dǎo)人會晤，還是要鼓勵拜登多做工作。這次美國派出層次級別最高的外交團隊，他們要做美國參議員、眾議員的工作。特別是中期選舉以后，下一屆新議員進來，我們吃不準(zhǔn)這些人對華態(tài)度怎么樣？但是你們美國行政部門要多做工作。中美關(guān)系夠壞了，還可能更壞。雙方講清楚，臺灣問題是底線。

如果美方讓臺灣政策法案通過，那中美關(guān)系只有三種可能，一是貿(mào)易“清零”，那中美就沒有牽掛，可以打仗了；第二，我們對立陶宛有一套，對美國就放手，那就是我們沒面子了；第三，為了給美國放行，我們也同意立陶宛繼續(xù)恢復(fù)同中國的正常經(jīng)貿(mào)。同時美國在臺灣的代表處保留“臺灣”級別，而不是臺北級別。這樣一來，好多好多國家基本上都會把“臺北代表處”升格為“臺灣代表處”，那么我們在“一個中國”的問題上，同美國斗，同西方斗了70年的成果，付諸東流。這三個沒有一個是好結(jié)果。

恐怕這些問題，都會在這次中美會晤期間，面對面談得更清楚。

觀察者網(wǎng)：一直有聲音認(rèn)為，共和黨把持國會后，會推動美國政府在對華態(tài)度上更加強硬。從這次中期選舉目前的走勢看，民主黨表現(xiàn)好于預(yù)期，共和黨“紅色浪潮”沒有出現(xiàn)。就您說到的博弈，中美雙方未來達成妥協(xié)的前景會不會增大一些呢？

沈丁立：按拜登的說法，這次中期選舉的結(jié)果，使他同中國之間對話，或者軟弱或者強硬，都更有利。因為參議院不會跟他搞。參議院是管人事的，如果參議院是“紅色浪潮”，上來更多共和黨議員，像盧比奧這種人占多數(shù)，那么他們就強硬。所以好在還是民主黨控制參議院，但問題是，很多共和黨、民主黨的議員在這個問題上也是同情臺灣。他們更多是抱團跟總統(tǒng)作對，但至少拜登認(rèn)為現(xiàn)在可以松一口氣。

當(dāng)然了，可能共和黨在眾議院會取得優(yōu)勝，最多是在眾議院的主要職責(zé)范圍，在撥款這些問題上為難總統(tǒng)。但在處理中美關(guān)系的過程當(dāng)中，他們也可以橫插一手，因為他們這邊也需要通過眾議院版本的臺灣政策法案。但終究來講，不是兩個院一起搞總統(tǒng)。

從這點來講，拜登稍微松一口氣，對我們來講也是松一口氣。因為看似共和黨更加非理性、更加激進，更加意識形態(tài)。但我同時要說，民主黨也好不到哪里去，現(xiàn)在美國出臺的芯片制裁等等，都是民主黨總統(tǒng)，而不是特朗普總統(tǒng)弄的。

如果我們覺得民主黨軟，我們可以硬，結(jié)果就是民主黨的人登陸臺灣，它比你更硬。所以我們也不要過于解讀兩黨這次中期選舉怎么樣。重要的問題是，這是一個互動。

觀察者網(wǎng)：您剛剛提到，美方這一次派出參會的代表，也相當(dāng)于是外交天團了。美媒也關(guān)注到這個人選問題。除了布林肯、蘇利文、耶倫等內(nèi)閣成員外，還有美國國務(wù)院所謂“印太沙皇”坎貝爾，美國駐華大使伯恩斯，以及兩位美國國家安全委員會的成員，年輕一代的中國專家，白宮國安會中國事務(wù)資深主任羅森伯格，以及白宮國安會中國事務(wù)主任杜如松（Rush roshi）。 請問您對美方的參會人選安排有什么解讀？如何評價拜登政府對華政策團隊的表現(xiàn)？

沈丁立：就三代人。一代是70多歲的正國級（拜登）。還有一代可能是60歲左右的正部級（布林肯）。再有一代就是處級，國家安全委員會那邊的人大概是個處長，甚至他們應(yīng)該沒有到副局長的地步。過去是不帶這個級別的人參加這種會議的?，F(xiàn)在是怎么樣呢？第一，像我們一樣培養(yǎng)后備干部； 第二，這兩個都是狠角色，研究中國越深，越對中國是狠角色。讓他們在大風(fēng)大浪中，看總統(tǒng)怎么搞的，幾個正部級的人怎么處理中美關(guān)系的。提高歷練，讓他們更有實際斗爭的經(jīng)驗。但這些人呢，是在后臺提供支撐，要數(shù)據(jù)向他們要，要政策選擇讓他們提建議。但他們還是不會成為決策者，他們是決策時選擇方案的提供者。

中美兩國領(lǐng)導(dǎo)人會晤。圖自：新華社

觀察者網(wǎng)：網(wǎng)上經(jīng)常有網(wǎng)友調(diào)侃，衰落的美國才是對中國最好的美國。您怎么看？如果中美競爭不可避免，中國應(yīng)該怎么辦？

沈丁立：這個問題很復(fù)雜，取決于一個人的悟性，一個人的哲學(xué)理念。中國自古以來的價值觀就是以和為貴。我們當(dāng)然不希望與人家不和、兇巴巴的，我們也反對別人對我們不和、兇巴巴。從這個角度來講，我們當(dāng)然是希望一個友善、和平的美國，或者說一個虛弱的美國，它沒有能力對外侵略，因為美國侵略太多了。

美國為了自己的國家利益，調(diào)整了立場，最后承認(rèn)我們的“一個中國”，但是反對中國大陸去碰臺灣，但它不明確說臺灣不是你的，而是說你們只能和平處理，如果不和平處理是有后果的。美國以這種方式間接發(fā)出威脅。但這不表明我們愿意國家永遠(yuǎn)不統(tǒng)一，永遠(yuǎn)被屈辱，永遠(yuǎn)看著美國以這種軟性的欺負(fù)方式，而我們不得不接受，這一代中國共產(chǎn)黨是不能接受這樣的。

一個虛弱的美國不能威脅中國，對中國更有利嗎？如果有一天，當(dāng)我們面臨恐怖主義打擊，一個強悍的美國派兵去消滅“基地”組織，對我們肯定有利，讓塔利班改邪歸正，肯定對我們有利。所以一個強悍的美國，也不總是對中國不利。從這個角度來講，我們需要把安全捏在手上，而不是說由于我們克制，美國給我們好臉。美國如果給我們一個差臉，我們要有強悍的肌肉，讓它務(wù)實，這就是二十大以后繼續(xù)要做的事情。一個虛弱的美國很可能對我們實現(xiàn)國家統(tǒng)一有利，但我們作為崛起的世界超級強國，美國留下的這堆爛事，不讓朝鮮搞核武器，不讓伊朗搞核武器，不讓俄羅斯去打烏克蘭，將來都是我們的責(zé)任。

所以從這個角度來講，今天我們依然需要一個不強不弱的美國。弱，它不欺負(fù)人；強，讓我們不被欺負(fù)的同時，可以更加和平的、比較舒展的發(fā)展。

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