觀察者網(wǎng)：正如您所說的，一個(gè)很有意思的現(xiàn)象是，這次特朗普發(fā)起的針對(duì)中國的關(guān)稅戰(zhàn)，與以往美西方媒體唱衰、抹黑中國不同，這次有很多支持、理解中國的聲音，包括一些美國普通民眾也表示，“作為美國人感到很尷尬”，您覺得為什么會(huì)出現(xiàn)這種現(xiàn)象？

尼爾：首先，特朗普自己說的很多話其實(shí)就是謊言。比如他說關(guān)稅都是外部供應(yīng)商償付，但其實(shí)都是買方這邊自己在承擔(dān)。所以現(xiàn)在的情況是，特朗普說什么，他下面的人就信什么。

我再舉一個(gè)例子，特朗普前段時(shí)間以加拿大對(duì)美國牛奶征收高額關(guān)稅為由，來對(duì)加拿大加關(guān)稅，并且罵加拿大通過牛奶牟取暴利等等。但實(shí)際的情況是，加拿大的關(guān)稅只適用于超出限額的商品。這么多年以來，美國出口到加拿大的牛奶從未達(dá)到那個(gè)限額，因此加拿大的這個(gè)關(guān)稅從未被激活，只是放在那里的一個(gè)擺設(shè)而已。

所以，但凡稍微有點(diǎn)知識(shí)的人，都會(huì)覺得特朗普的關(guān)稅政策簡(jiǎn)直匪夷所思。

觀察者網(wǎng)：美國著名學(xué)者約翰·米爾斯海默在節(jié)目中點(diǎn)評(píng)了您的觀點(diǎn)，他表示非常同意，并且他說，這也是特朗普在三次選舉中向公眾宣揚(yáng)的思想。正因?yàn)槊绹陙泶嬖诜淳⒌内厔?shì)，讓特朗普這樣的人物兩次當(dāng)上了美國總統(tǒng)。所以結(jié)合上一個(gè)問題，您如何看待特朗普目前掀起的這場(chǎng)“MAGA革命”？

尼爾：我認(rèn)為特朗普最初就是想抓住美國底層所謂反精英、反建制的一種情緒。特朗普是一個(gè)商人，他最擅長(zhǎng)的其實(shí)就是把自己包裝成一個(gè)品牌來營(yíng)銷，所以MAGA精準(zhǔn)地利用了那些普通美國民眾對(duì)社會(huì)不滿的情緒。其實(shí)，特朗普自己也是精英，他上臺(tái)的背后都是由硅谷和華爾街這些真正的權(quán)貴支撐的。特朗普并沒有打破寡頭的結(jié)構(gòu)，只是換了一群自己的寡頭而已。

所以，我覺得特朗普號(hào)召的“MAGA革命”本質(zhì)上不會(huì)有任何改變，只是一次對(duì)民意的收割，反而還可能會(huì)讓美國民眾產(chǎn)生更多的對(duì)立情緒。

觀察者網(wǎng)：這場(chǎng)關(guān)稅戰(zhàn)，中國打得也很堅(jiān)決。作為一個(gè)海外華人，您怎么看中國這次的回?fù)簦咳绻麖母甏蟮臍v史視角來看，您認(rèn)為這場(chǎng)關(guān)稅戰(zhàn)會(huì)成為中美力量對(duì)比的轉(zhuǎn)折點(diǎn)嗎？

尼爾：中國的回?fù)羰菍?duì)的，我們一定要堅(jiān)決回?fù)簟Ｒ驗(yàn)槊绹F(xiàn)在就是欺軟怕硬的態(tài)度，所以我們一定要強(qiáng)硬地回?fù)簦@樣我們?cè)诤竺娌拍軌蚋玫匮信行蝿?shì)，也能讓美國在之后制定對(duì)華政策時(shí)，能夠三思而后行。

其實(shí)美國現(xiàn)在給中國加到這么高的關(guān)稅，最后還是老百姓來買單。我身邊有一些在亞馬遜上做電商的朋友，他們的利潤(rùn)大概也就30%左右，最后關(guān)稅的負(fù)擔(dān)都會(huì)落在美國的工人、消費(fèi)者以及小型企業(yè)身上。特朗普希望制造業(yè)回歸，但這是不現(xiàn)實(shí)的，他一味地提高關(guān)稅反而會(huì)讓美國國內(nèi)的通貨膨脹更嚴(yán)重。這幾天特朗普一直在和美聯(lián)儲(chǔ)主席鮑威爾吵架，說要提前降息刺激消費(fèi)，結(jié)果導(dǎo)致道瓊斯還跌了2.5%。

我覺得相比美國，中國經(jīng)濟(jì)肯定更有韌性。從目前來講，我們把外貿(mào)轉(zhuǎn)內(nèi)貿(mào)、內(nèi)循環(huán)擴(kuò)大做好，然后再通過和其他國家合作，一定程度上也能夠緩解關(guān)稅戰(zhàn)的壓力。而從長(zhǎng)遠(yuǎn)來看，中國國內(nèi)只要保持一個(gè)相對(duì)穩(wěn)定的經(jīng)濟(jì)環(huán)境，我們就能在貿(mào)易戰(zhàn)中慢慢勝出。

另外，我看到特朗普第一季度的支持率是45%，這個(gè)數(shù)字是二戰(zhàn)以來美國總統(tǒng)同期的最低支持率。美國基本上從今年年底開始就要準(zhǔn)備中期選舉，所以我個(gè)人認(rèn)為特朗普政府目前這種激進(jìn)的對(duì)華政策可能還會(huì)持續(xù)一段時(shí)間。

觀察者網(wǎng)：在特朗普政府宣布“對(duì)等關(guān)稅”政策后，加拿大也宣布了對(duì)美國的反制關(guān)稅。有民調(diào)顯示，目前加拿大人對(duì)美國的好感度出現(xiàn)驟降。再加上特朗普之前一再表示要把加拿大作為美國的第51個(gè)州，作為在加拿大生活的華人，您怎么評(píng)價(jià)特朗普上臺(tái)后對(duì)加拿大的態(tài)度？加拿大國內(nèi)普遍的看法是什么？

尼爾：現(xiàn)在很多加拿大人都不太喜歡特朗普，就像我前面提到的牛奶案例，特朗普的表現(xiàn)就跟一個(gè)騙子一樣。他聲稱要將加拿大變成美國的第51個(gè)州，其實(shí)很多加拿大人聽到這個(gè)詞是相當(dāng)反感的。因?yàn)榧幽么笫莻€(gè)移民國家，很多加拿大人本身也是從過去一些殖民國家過來的，所以對(duì)于這種帶有“侵略”“殖民”色彩的表述非常敏感，也非常反感。

現(xiàn)在我身邊認(rèn)識(shí)的一些加拿大人對(duì)美國的態(tài)度都比較消極，除了政治上的不信任外，連旅游都不太愿意去了，很多加拿大人甚至把他們?cè)诿绹鴣喞Ｄ侵?、佛羅里達(dá)州的退休房和旅游房都賣了。

另一方面，加拿大在對(duì)華貿(mào)易上一直被美國牽著鼻子走，所以現(xiàn)在很多加拿大農(nóng)民受到關(guān)稅的沖擊很大。我身邊的加拿大朋友，以及網(wǎng)上留言的一些加拿大人，其實(shí)都非常希望加拿大能和中國重新再談一個(gè)自由貿(mào)易協(xié)定。當(dāng)然，目前大家還都在等待大選結(jié)果，看看有沒有什么新的轉(zhuǎn)機(jī)。

在加拿大生活多年都會(huì)有這樣一個(gè)感觸：加拿大需要時(shí)刻面臨一個(gè)非常不穩(wěn)定的美國，尤其是政治環(huán)境的不穩(wěn)定。所以如果加拿大想要恢復(fù)經(jīng)濟(jì)，那就需要找到一個(gè)比較穩(wěn)定的經(jīng)濟(jì)合作伙伴，我覺得美國在加拿大心中已經(jīng)不再是一個(gè)可靠的盟友了。因?yàn)樘乩势找贿呄胍涯鞲?、加拿大都拉入伙，另一邊又要將加拿大變成?1個(gè)州，又要直接派兵越境消滅墨西哥毒販集團(tuán)，因此兩國民眾對(duì)此都覺得匪夷所思。

作為在加拿大生活多年的華人，希望中加關(guān)系能夠在加拿大選出新領(lǐng)導(dǎo)班子后往比較好的方向發(fā)展。其實(shí)我一直有一個(gè)想法：如果未來加拿大引進(jìn)中國電車，我想換一輛比亞迪直接開到西雅圖去炸街。因?yàn)殛P(guān)稅的原因，加拿大這邊汽車的價(jià)格也漲得很厲害，所以從中國進(jìn)口反而會(huì)更好一點(diǎn)。

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