觀察者網(wǎng)：供銷(xiāo)社由行政力量管理，在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)環(huán)境下，它的競(jìng)爭(zhēng)力如何？又如何體現(xiàn)公平性？

呂德文：供銷(xiāo)社現(xiàn)在是“政企分開(kāi)”模式，在市場(chǎng)環(huán)境中是完全意義上的市場(chǎng)主體。它與其他一般國(guó)企相差不多，供銷(xiāo)社進(jìn)入市場(chǎng)一樣要同民企展開(kāi)競(jìng)爭(zhēng)。

基層市場(chǎng)是非常特殊和靈活的市場(chǎng)，在商品服務(wù)的最末端需要靈活的服務(wù)機(jī)制和服務(wù)態(tài)度，其實(shí)供銷(xiāo)社未必具有這方面的優(yōu)勢(shì)。供銷(xiāo)社的優(yōu)勢(shì)在于流通體系完整，可以直接跟全國(guó)的市場(chǎng)對(duì)接。所以我認(rèn)為供銷(xiāo)社應(yīng)當(dāng)仔細(xì)“琢磨”市場(chǎng)的需求，搞清楚優(yōu)勢(shì)和劣勢(shì)，給自己找到一個(gè)準(zhǔn)確的定位。

另外，供銷(xiāo)社是公益性較強(qiáng)的市場(chǎng)主體，別的主體去不了的地方，它必須得去。因此它需要依靠政府補(bǔ)貼來(lái)彌補(bǔ)公益性帶來(lái)的缺失，或者說(shuō)是彌補(bǔ)它作為市場(chǎng)主體必須額外付出的成本。

供銷(xiāo)社是非常重要的市場(chǎng)主體，它要參與市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)，另外一方面它擔(dān)負(fù)了商業(yè)流通網(wǎng)絡(luò)的“建設(shè)者”職能，這兩個(gè)身份有時(shí)候會(huì)重疊，有時(shí)候又很獨(dú)立。在流通網(wǎng)絡(luò)發(fā)達(dá)的區(qū)域，供銷(xiāo)社可以發(fā)揮主渠道作用，但是它并不能壟斷地方的流通，因?yàn)楣╀N(xiāo)社基本上沒(méi)有專(zhuān)營(yíng)權(quán)。

貴州黔東南：村民采收白菜供應(yīng)市場(chǎng)。圖源：視覺(jué)中國(guó)

觀察者網(wǎng)：北京等大城市也開(kāi)始有了現(xiàn)代化的供銷(xiāo)社，也開(kāi)始了公務(wù)員編制招聘，新聞上報(bào)道，“湖北基層供銷(xiāo)社恢復(fù)重建至1373個(gè)，基層社員45萬(wàn)人”，有觀點(diǎn)認(rèn)為需要平衡政府財(cái)政支出和勞動(dòng)產(chǎn)出比，您如何看待？

呂德文：供銷(xiāo)社的地方業(yè)務(wù)正在逐步恢復(fù)，一些專(zhuān)業(yè)合作社加入供銷(xiāo)社流通體系，它們建立了業(yè)務(wù)往來(lái)，我認(rèn)為這等同于專(zhuān)業(yè)合作社與供銷(xiāo)社簽訂供銷(xiāo)合同。

比如農(nóng)藥、化肥等農(nóng)資的供給，以及農(nóng)副產(chǎn)品的銷(xiāo)售，本質(zhì)上就是合同行為，是非常市場(chǎng)化的。但這對(duì)供銷(xiāo)社來(lái)說(shuō)非常重要，有了這個(gè)業(yè)務(wù)后它們就可以建立起相應(yīng)的地方網(wǎng)絡(luò)，可以下沉到基層社會(huì)中。在這個(gè)基礎(chǔ)上供銷(xiāo)社可以慢慢拓展，提供更多的服務(wù)。

因此供銷(xiāo)社的實(shí)質(zhì)是促進(jìn)基層市場(chǎng)活力，在更大的程度上它是企業(yè)和商業(yè)市場(chǎng)中的行為主體，所以與此前的供銷(xiāo)社存在很大不同。以前的供銷(xiāo)社可以直接組織農(nóng)民，它是直接依靠基層組織開(kāi)展工作的，不僅鄉(xiāng)鎮(zhèn)有供銷(xiāo)社，甚至每個(gè)村都有供銷(xiāo)社。政府通過(guò)這種方式組織農(nóng)民，增加集體收入。比如，我老家是山區(qū)，生產(chǎn)松脂，我小時(shí)候還是供銷(xiāo)社到村里設(shè)點(diǎn)收購(gòu)松脂。

在一些城市，供銷(xiāo)社也在社區(qū)“布點(diǎn)”。在很多老舊小區(qū)中，居民的購(gòu)買(mǎi)力有限，許多市場(chǎng)化主體入駐后賺不到錢(qián)就撤店了，或者有些區(qū)域電商網(wǎng)絡(luò)比較發(fā)達(dá)，也不需要私人商超，但是供銷(xiāo)社愿意去這些地方“布點(diǎn)”，它有著更充分的考量，就是要保障一個(gè)大城市的日常生活物資運(yùn)轉(zhuǎn)和供應(yīng)，我們需要有一個(gè)合理的、完善的物資保障體系。

至于北京開(kāi)始為供銷(xiāo)社招聘帶編制公務(wù)員崗位，這是另一個(gè)問(wèn)題。供銷(xiāo)社在各級(jí)政府是一個(gè)機(jī)關(guān)事業(yè)單位，還承擔(dān)相應(yīng)的行政職能，比如中華全國(guó)供銷(xiāo)總社是部級(jí)單位，北京市供銷(xiāo)總社是廳級(jí)機(jī)關(guān)單位，它們不僅是商業(yè)流通體系建設(shè)的一部分，還要宣傳貫徹黨中央、國(guó)務(wù)院“三農(nóng)”工作方針政策，指導(dǎo)供銷(xiāo)合作事業(yè)發(fā)展。誰(shuí)來(lái)執(zhí)行這部分職能？當(dāng)然是公務(wù)員。但公務(wù)員并不履行具體的企業(yè)業(yè)務(wù)，也就不存在平衡政府財(cái)政支出和勞動(dòng)產(chǎn)出比的問(wèn)題。

觀察者網(wǎng)：您提到了兩點(diǎn)很關(guān)鍵，您認(rèn)為供銷(xiāo)社是重資產(chǎn)的，而且組織動(dòng)員起來(lái)很容易，但也有一些意見(jiàn)認(rèn)為供銷(xiāo)社重建從零開(kāi)始難度很大，如何評(píng)估供銷(xiāo)社重新啟動(dòng)的難度？

呂德文：我認(rèn)為供銷(xiāo)社重新啟動(dòng)、發(fā)揮它的組織能力比較容易，是因?yàn)樗械目蚣芎腕w系還在，供銷(xiāo)社并不是從零開(kāi)始，這個(gè)牌子一直都在，有牌子就有業(yè)務(wù)，在業(yè)務(wù)層面就不會(huì)生疏。管理系統(tǒng)和管理者非常清楚供銷(xiāo)社的運(yùn)作原理，只是到基層和鄉(xiāng)鎮(zhèn)這一級(jí)短暫地中斷過(guò)，供銷(xiāo)社的流通體系是完整的。

從運(yùn)營(yíng)角度來(lái)看，現(xiàn)在的供銷(xiāo)社大多采用企業(yè)化運(yùn)營(yíng)的方式，和以前的供銷(xiāo)社完全是兩碼事，不能同日而語(yǔ)。供銷(xiāo)社在銷(xiāo)售最末端的網(wǎng)絡(luò)建設(shè)也很靈活，可以采用合作、獨(dú)立運(yùn)營(yíng)、委托給第三方運(yùn)營(yíng)等多種方式。在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)環(huán)境下，供銷(xiāo)社可以選擇多元化的運(yùn)營(yíng)方式。

90年代基層供銷(xiāo)社改制的時(shí)候，很多鄉(xiāng)鎮(zhèn)的供銷(xiāo)社作為資產(chǎn)被變賣(mài)，當(dāng)然還有很大一部分被保留下來(lái)承包給個(gè)體了?，F(xiàn)在的目標(biāo)是“搞活”這部分資產(chǎn)，結(jié)合現(xiàn)在國(guó)家對(duì)供銷(xiāo)社的全新定位，把供銷(xiāo)社改革成服務(wù)鄉(xiāng)村振興的工具，發(fā)揮它這方面的“抓手”功能，所以國(guó)家才會(huì)在政策層面大力支持。

另外，我們講過(guò)供銷(xiāo)社要承擔(dān)一部分公益性職能，也就是通俗講的“政治性”任務(wù)，在偏遠(yuǎn)地區(qū)復(fù)建供銷(xiāo)社，肯定能夠獲得國(guó)家的政策補(bǔ)貼，這也對(duì)供銷(xiāo)社的持續(xù)發(fā)展有利。

供銷(xiāo)社非常像一個(gè)大型國(guó)企，既要履行一部分公益性的社會(huì)責(zé)任，還要在市場(chǎng)上賺取利潤(rùn)，這樣理解應(yīng)該是比較準(zhǔn)確的。

我們還要注意到供銷(xiāo)社的作用比大型國(guó)企更大，因?yàn)樗且粋€(gè)商品流通體系，本身就具有行政職能，行政職能要通過(guò)這個(gè)體系中的市場(chǎng)行為來(lái)實(shí)現(xiàn)。我們?cè)谄綍r(shí)感受不到它的重要性，但在特殊時(shí)期，它作為國(guó)民經(jīng)濟(jì)的基礎(chǔ)設(shè)施就能發(fā)揮出特殊作用。另外結(jié)合“鄉(xiāng)村振興”政策，供銷(xiāo)社又被賦予了許多附加的職能。

其中最根本、最重要的職能是我講的商品流通體系這一基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)與維護(hù)。類(lèi)似郵政系統(tǒng)，盡管郵政有具體業(yè)務(wù)，要和其他快遞公司競(jìng)爭(zhēng)，但它負(fù)有維護(hù)郵政系統(tǒng)，監(jiān)管行業(yè)規(guī)范的職能。不管我們?cè)谟^感上有無(wú)認(rèn)識(shí)到供銷(xiāo)社的作用是否重要，但它有存在的必要。

【采訪/觀察者網(wǎng) 劉惠 整理/孫甜甜】

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