“金磚國家”發(fā)展?jié)摿薮?，深受萬眾矚目也承載著來自世界的期待，在全球政治經(jīng)濟(jì)的舞臺(tái)上扮演著越來越重要的角色。自新冠疫情暴發(fā)以來，“金磚國家”在交流、合作與發(fā)展中面臨著更加尖銳的挑戰(zhàn)。下個(gè)十年，“金磚國家”將走向何方？

本期CCG全球名家對(duì)話由全球化智庫（CCG）主任王輝耀對(duì)話“金磚國家”概念提出者、英國皇家國際事務(wù)研究所前主席、前英國財(cái)政部商務(wù)部國務(wù)大臣吉姆·奧尼爾勛爵（Baron O'Neill of Gatley）與新開發(fā)銀行副行長兼首席財(cái)務(wù)官馬磊立先生（Leslie Maasdrop），探討“金磚國家”面臨的挑戰(zhàn)與發(fā)展前景。

中國發(fā)展大大超出“金磚國家”概念提出早期的預(yù)期

王輝耀：今年是金磚國家概念提出20周年，關(guān)于吉姆·奧尼爾提出的“金磚國家”概念也已經(jīng)發(fā)展出很多的全球參與者，金磚國家合作機(jī)制成立也有了15年，“金磚國家”的概念被廣泛接受，也得到了全世界的認(rèn)可，還有一些新的國家也可能被列入這一概念，比如說墨西哥、韓國和其他很多國家。吉姆，也許你可以對(duì)我們在世界各地的觀眾說些什么。

吉姆·奧尼爾：我兩天前在《金融時(shí)報(bào)》上發(fā)表了一篇文章，因?yàn)槭恰敖鸫u國家”概念提出20周年。就《金融時(shí)報(bào)》的標(biāo)題來說，選擇標(biāo)題很重要，因?yàn)槊慨?dāng)你為報(bào)紙寫文章的時(shí)候，你無法控制標(biāo)題或頭條，只有對(duì)內(nèi)容的掌控權(quán)。

英國《金融時(shí)報(bào)》選擇了一個(gè)標(biāo)題，即“金磚國家”令人失望，我認(rèn)為這在某些層面上是有道理的，特別是在政策協(xié)調(diào)層面。當(dāng)然，在過去20年里，很多涉及中國的東西顯然離事實(shí)很遠(yuǎn)，因?yàn)楫?dāng)我反思20年前的經(jīng)濟(jì)發(fā)展時(shí)，中國的發(fā)展已經(jīng)大大超過了我和我的團(tuán)隊(duì)在“金磚國家”概念提出早期的預(yù)期。

二十年過去了，“金磚國家”令人失望。來源：《金融時(shí)報(bào)》

在許多方面，我相信這常常是你與精英人士所討論的一個(gè)特點(diǎn)，即在以往的經(jīng)濟(jì)歷史中，最了不起的事情是中國在過去30年的表現(xiàn)，其中有20年是“金磚國家”時(shí)期。這也是事實(shí)。總的來說，印度基本上實(shí)現(xiàn)了我們所概述的廣泛的增長路徑，這就是為什么今天中國和印度在世界經(jīng)濟(jì)中的比重比20年前大得多。

不幸的是，巴西和俄羅斯在經(jīng)歷了非常好的第一個(gè)十年后，超過了我們所有的預(yù)期，但它們的第二個(gè)十年都非常糟糕，具有諷刺意味的是，這兩個(gè)國家在全球GDP中的份額幾乎回到了20年前的水平。從這個(gè)意義上說，當(dāng)涉及到它們的經(jīng)濟(jì)表現(xiàn)時(shí)，他們一直是令人失望的。不幸的是，南非的情況當(dāng)然也是如此。

它們之間有非常多的差異。在涉及政策問題的核心困境中，我將分別談及這些（差異）問題，三個(gè)國家都顯示出被廣泛討論大宗商品魔咒的跡象，這往往是許多試圖突破中等收入陷阱的新興經(jīng)濟(jì)體的一個(gè)問題，在我看來，這是這三個(gè)國家在未來共同面臨的挑戰(zhàn)，盡管它們有很多不同。

我要說的第二點(diǎn)，正如輝耀你提及的，在我20年前的第一篇論文中，我創(chuàng)造這一縮寫的要點(diǎn)是故意玩弄英文單詞“bricks”，因?yàn)?0年前全球治理似乎還沒有被大型新興經(jīng)濟(jì)體充分代表，這是我論文的基礎(chǔ)；特別是在歐元?jiǎng)?chuàng)建和歐洲大陸主要大國引入單一貨幣的兩年后，我似乎非常清楚，在全球經(jīng)濟(jì)治理中單一代表意大利、德國和法國沒有很大的理由，因此G7可以被鞏固和擴(kuò)大，包括重要的新興經(jīng)濟(jì)體。雖然7年后的2008年，在全球金融危機(jī)的沖擊下，這種情況并未發(fā)生，但G20出現(xiàn)了，其意義是將這些大型新興經(jīng)濟(jì)體納入全球經(jīng)濟(jì)治理的核心。

“金磚”的故事。來源：《金融時(shí)報(bào)》

如果我們在2008年或2010年有這樣的討論，我會(huì)對(duì)這意味著更有代表性和更公平的全球治理（體系）感到非常興奮。當(dāng)然，重要的是，正如我在《金融時(shí)報(bào)》的文章中提到的，我們還引入了金融穩(wěn)定論壇（Financial Stability Forum），并在此基礎(chǔ)上成立金融穩(wěn)定理事會(huì)（Financial Stability Board）。在2010年，我們對(duì)國際貨幣基金組織（IMF）和世界銀行的投票權(quán)重績結(jié)構(gòu)進(jìn)行了第一次重大改革，并隨之不斷開展。尤其是特別提款權(quán)的變化，包括中國的人民幣。

不幸的是，十幾年后的情況是《金融時(shí)報(bào)》“選擇”的這個(gè)標(biāo)題，而且更不幸的是，這次危機(jī)表現(xiàn)得如此強(qiáng)烈。我們現(xiàn)在的全球治理根本沒有任何進(jìn)一步的重大改善。在我看來，與2008年到2010年的峰會(huì)相比，2020年和2021年的G20峰會(huì)非常令人失望，為了全世界70億人的未來，我們迫切需要做出改變。

第三點(diǎn)是關(guān)于“金磚國家”本身的。因?yàn)槲医?jīng)常和馬磊立談?wù)撨@件事，所以對(duì)此也有所了解。在某些不引人注意的層面上，“金磚國家”的部長之間正在進(jìn)行的一系列討論，無論是在經(jīng)濟(jì)、衛(wèi)生還是政治領(lǐng)域，都取得了非常重要的、積極的、巨大的進(jìn)展。馬磊立所代表的新開發(fā)銀行的建立也是如此。

不過，我認(rèn)為我們必須謹(jǐn)慎小心——我無意冒犯任何人，事實(shí)上并沒有實(shí)際證據(jù)證明，“金磚國家”政治領(lǐng)導(dǎo)人達(dá)成的建立在經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)上的實(shí)際合作對(duì)其經(jīng)濟(jì)有實(shí)質(zhì)性的幫助。

如果你冷靜思考，看一看“金磚國家”合作機(jī)制建立前后成員經(jīng)濟(jì)體的整體經(jīng)濟(jì)表現(xiàn)，會(huì)發(fā)現(xiàn)其已經(jīng)變差了。這可能與“金磚國家”合作機(jī)制的建立無關(guān)，但確實(shí)引發(fā)了這種可能性。就像到目前為止我說過的，“金磚國家”沒有采取任何行動(dòng)來保證他們有更好的經(jīng)濟(jì)表現(xiàn)。

很抱歉，我說了這么長時(shí)間。但正如我所說，我本可以講整整一個(gè)小時(shí)，不過相信我們之后會(huì)回到其中一些話題上去。

王輝耀：你如何看待“金磚國家”在全球治理體系中的地位呢？現(xiàn)在我們必須真正作為多邊主義的一員而共同努力。不久前舉行了金磚國家領(lǐng)導(dǎo)人會(huì)晤，習(xí)近平主席在峰會(huì)上提及了如何繼續(xù)支持多邊主義。那么，你如何看待金磚國家在未來全球治理中的角色，有什么新的想法或建議？

吉姆·奧尼爾：我會(huì)再次快速給出三個(gè)更加簡短的回答。第一個(gè)是我總?cè)滩蛔≈貜?fù)的一個(gè)笑話，我在過去 15 年的大部分時(shí)間里都說過這個(gè)笑話，并與馬磊立以及他在新開發(fā)銀行的同事討論過：考慮到“金磚國家”和新開發(fā)銀行是如何因我創(chuàng)造的首字母縮略詞而產(chǎn)生的，我還等著被任命為新開發(fā)銀行的名譽(yù)行長呢！

第二件稍微嚴(yán)肅一點(diǎn)的事情是，當(dāng)我回想起自己20年前的想法能對(duì)今天世界的發(fā)展更有利，這簡直太不同凡響了。盡管世界發(fā)生了如此大的變化，但現(xiàn)在我的腦海中還有多少這樣的想法呢？

對(duì)于第二個(gè)問題，我會(huì)用兩個(gè)小部分來快速回答。德國、法國和意大利都使用歐元，且推行相同的貨幣政策。我真的不明白為什么這三個(gè)國內(nèi)經(jīng)濟(jì)增長狀況非常糟糕的國家，能夠在某些全球經(jīng)濟(jì)政策事務(wù)中各自占有一席之地；除了經(jīng)濟(jì)史之外，這完全不合理。當(dāng)然，這些國家都來自同一個(gè)大陸，擁有共同的民主價(jià)值觀。