·盧旺達(dá)的“中國(guó)印記”

觀察者網(wǎng)：中盧兩國(guó)的一個(gè)友好見證是在2019年盧旺達(dá)慶祝解放25周年盧旺達(dá)首都基加利舉行的軍事閱兵中的場(chǎng)景。在接受卡加梅總統(tǒng)檢閱的時(shí)候，你們的閱兵方陣采用了中國(guó)式隊(duì)形和口令，喊著“一、二、一、二”“向右看”，而不是以往西方風(fēng)格的隊(duì)列動(dòng)作。您能否介紹一下當(dāng)時(shí)的情況嗎？盧旺達(dá)還有哪些類似的“中國(guó)印記”？

詹姆斯·基莫尼奧：我在國(guó)家體育場(chǎng)親眼見證了這次閱兵儀式，真的非常精彩，并且這是首次展示。這一切都基于盧旺達(dá)與中國(guó)在軍事領(lǐng)域的多方面合作，我們兩國(guó)在國(guó)防合作方面非常緊密，中國(guó)在國(guó)防學(xué)院和大學(xué)培訓(xùn)我們的軍官。盧旺達(dá)是維和部隊(duì)最大的貢獻(xiàn)者之一，而中國(guó)在這些行動(dòng)中也提供了支持。這次閱兵就是我們的軍事領(lǐng)導(dǎo)人決定的,他們認(rèn)為為什么不采用中國(guó)的閱兵方式呢？當(dāng)然，我們看到最終的結(jié)果是美麗且令人驚嘆的。

最近我在盧旺達(dá)又看了一次閱兵，這次是用我們的語言——基尼阿盧旺達(dá)語進(jìn)行的。多年來，盧旺達(dá)閱兵的口令一直是英語的“one two one two”，然后是中文的“一二一”，現(xiàn)在是盧旺達(dá)語的“imwe bibiri imwe”。人們很喜歡這種改變，我們的人民覺得這樣的口號(hào)與閱兵儀式非常契合，中文的閱兵口令也是如此。

觀察者網(wǎng)：我們還知道中國(guó)公司向盧旺達(dá)提供了無息貸款。中國(guó)在盧旺達(dá)的投資不僅僅關(guān)注自然資源，還包括基礎(chǔ)設(shè)施、電信和制造業(yè)等諸多領(lǐng)域。對(duì)比其他西方殖民地國(guó)家，中國(guó)與盧旺達(dá)的合作方式和西方有什么不同？

詹姆斯·基莫尼奧：我想說的是，不僅是中國(guó)與盧旺達(dá)，在整個(gè)非洲，中非合作都非常出色。

這體現(xiàn)在很多領(lǐng)域。無論是貿(mào)易和投資，還是農(nóng)業(yè)、教育、衛(wèi)生和基礎(chǔ)設(shè)施、互聯(lián)互通、水電發(fā)電等，中國(guó)在這些領(lǐng)域一直走在前列，并在這些領(lǐng)域支持盧旺達(dá)和其他非洲國(guó)家。早在毛主席時(shí)期，我們就建立了深厚的友誼。當(dāng)時(shí)中國(guó)還一窮二白，但毛主席卻幫助非洲建設(shè)了一系列建筑和像坦贊鐵路這樣的重大基礎(chǔ)設(shè)施，這在該地區(qū)是一個(gè)標(biāo)志性工程。在做這些事時(shí)，中國(guó)在經(jīng)濟(jì)發(fā)展方面還處于落后狀態(tài)，并且在國(guó)內(nèi)外面臨許多挑戰(zhàn)，但由于毛主席與非洲國(guó)家建立的這種情誼，他仍然伸出援手，支持非洲國(guó)家。

中非班輪助力“中國(guó)制造”參與非洲發(fā)展視覺中國(guó)

中國(guó)和盧旺達(dá)的合作是有歷史淵源的，它建立在非洲大陸和中國(guó)之間相互尊重和深厚友誼的基礎(chǔ)之上。這種友誼是如此深厚，它帶來了許多實(shí)實(shí)在在的、看得見摸得著的重要項(xiàng)目。例如多年來中國(guó)派往非洲支持我們衛(wèi)生部門的醫(yī)療隊(duì)，就是我們合作的一個(gè)完美體現(xiàn)。

就發(fā)展項(xiàng)目和基礎(chǔ)設(shè)施投資而言，中國(guó)對(duì)非洲的支持都是基于各個(gè)非洲國(guó)家，包括盧旺達(dá)的國(guó)家優(yōu)先事項(xiàng)。中國(guó)從未資助過任何由中國(guó)自己確定的項(xiàng)目，而是資助由接受國(guó)——即盧旺達(dá)或其他非洲國(guó)家確定的項(xiàng)目。因此，中非合作并不是基于中國(guó)想在非洲做什么，而是基于非洲國(guó)家希望中國(guó)做什么。正因?yàn)檫@種友誼，中國(guó)公司也從非洲受益，因?yàn)樗鼈儓?zhí)行都是由非洲政府用國(guó)家資源或其他資源資助的合同。

在這里我要明確一點(diǎn)，中國(guó)不會(huì)隨便撒錢。因?yàn)檫@也會(huì)帶來一種誤解，讓人們誤以為中國(guó)會(huì)資助包括獨(dú)裁政權(quán)在內(nèi)的任何人。中國(guó)是一個(gè)非常嚴(yán)肅的國(guó)家，中國(guó)政府批準(zhǔn)一個(gè)項(xiàng)目并不是一個(gè)簡(jiǎn)單的過程，你不是帶著空袋子去可以裝滿一袋子的錢，而是要提出一個(gè)可行的項(xiàng)目。這個(gè)項(xiàng)目還會(huì)經(jīng)歷非常嚴(yán)格的審查過程，從商務(wù)部到中國(guó)國(guó)際發(fā)展合作署，再到不同的審查團(tuán)隊(duì)，他們會(huì)查看數(shù)字，評(píng)估效果，仔細(xì)審查，不符合要求的項(xiàng)目會(huì)被退回修改并重新提交審核，直到最終批準(zhǔn)。這是一個(gè)非常嚴(yán)格的審查過程。

有時(shí)，一些國(guó)家可能暗示甚至明示我們要改變政治體制，才會(huì)給予支持。所以，在援助的外表之下，一些支持是帶有附加條件的。

但中國(guó)不會(huì)告訴你該如何管理自己的國(guó)家，中國(guó)只會(huì)告訴你“這個(gè)項(xiàng)目我認(rèn)為不可行，可能需要調(diào)整數(shù)字，需要改變范圍”。這個(gè)模式的不同之處在于它非常容易溝通，非常直接。我想特別表揚(yáng)一些合作機(jī)構(gòu)，比如中國(guó)進(jìn)出口銀行，他們一直對(duì)盧旺達(dá)提供支持。我們有很多項(xiàng)目是由中國(guó)進(jìn)出口銀行資助的，還有一些項(xiàng)目是由中國(guó)其他的國(guó)際金融機(jī)構(gòu)資助的。對(duì)我們來說，這些合作都是基于相互尊重和共同利益。

觀察者網(wǎng)：我想您可能聽說過所謂的中國(guó)“一帶一路”倡議是“債務(wù)陷阱”這一說法。我沒有看到有關(guān)盧旺達(dá)的任何此類財(cái)政困難的報(bào)道，但在斯里蘭卡、贊比亞、孟加拉國(guó)，他們確實(shí)遇到了一些金融系統(tǒng)的問題。西方媒體因此稱“中國(guó)使這些國(guó)家陷入困境，這是一個(gè)債務(wù)陷阱?！蹦趺纯创@個(gè)問題？

詹姆斯·基莫尼奧：我認(rèn)為“中國(guó)將非洲置于債務(wù)陷阱”的說法是為了抹黑中非合作。為什么這么說？首先，確實(shí)有一些國(guó)家在償還債務(wù)方面遇到了財(cái)務(wù)困難，原因各不相同。

但中國(guó)，正如我剛才所描述的，向非洲貸款并不是中國(guó)特意來非洲大陸給我們錢。讓我談?wù)勎矣袡?quán)代表的事情，我作為盧旺達(dá)駐中國(guó)大使，現(xiàn)在手上有一整套需要融資的項(xiàng)目清單，這些項(xiàng)目已經(jīng)提交給中國(guó)政府供其考慮。

在提交的項(xiàng)目中，可能兩到三個(gè)項(xiàng)目會(huì)被批準(zhǔn)。為什么我要提交這些項(xiàng)目？這些項(xiàng)目是基于我們的國(guó)家優(yōu)先事項(xiàng)，而不是中國(guó)在定義非洲的優(yōu)先事項(xiàng)，完全不是這樣。我已經(jīng)在中國(guó)服務(wù)了五年，據(jù)我所知沒有任何一個(gè)國(guó)家被中國(guó)告知“我們要在這個(gè)項(xiàng)目上給你們錢”，是我們來找中國(guó)說“我們需要為這個(gè)項(xiàng)目籌措資金”，我們需要貸款。有時(shí)中國(guó)會(huì)在某些項(xiàng)目上提供優(yōu)惠貸款和無息貸款。

假設(shè)你在修建一條100公里的道路，并且獲得了一筆無息貸款，需要在一定年限內(nèi)償還。讓我告訴你其中的區(qū)別，其他公司，無論是非洲公司還是來自歐洲和其他地方的公司，修建一公里的鋪裝道路，費(fèi)用大約是100萬美元到120萬美元。如果你要修建100公里的道路，費(fèi)用就是1億美元。

而中國(guó)承包商，在相同的質(zhì)量、相同的道路規(guī)格下，他們要的費(fèi)用只有一半，或者略高于一半。所以，一方面你獲得了無息貸款，其次，你得到了一位中國(guó)承包商，他的報(bào)價(jià)只有一半。這怎么會(huì)讓你陷入債務(wù)陷阱呢？這種說法簡(jiǎn)直荒謬至極。

我并不否認(rèn)一些國(guó)家確實(shí)在債務(wù)上遇到了困難，但這并不能代表中國(guó)和非洲之間的整體情況。說中國(guó)讓非洲陷入債務(wù)陷阱的觀點(diǎn)是誤導(dǎo)性的，并非基于事實(shí)。作為與中國(guó)打交道的非洲領(lǐng)導(dǎo)人和外交官，我們清楚自己的優(yōu)先事項(xiàng)，知道哪些地方需要資源，并了解這些項(xiàng)目的影響。即使是中國(guó)政府在審查項(xiàng)目時(shí)——我也說過所有這些項(xiàng)目都要經(jīng)過嚴(yán)格的審批程序——如果他們發(fā)現(xiàn)某個(gè)項(xiàng)目不可行，無法產(chǎn)生你所說的效果，他們是不會(huì)資助的。

那么，這些愿意花時(shí)間來審查項(xiàng)目并與我們對(duì)話的人，如何會(huì)把我們置于債務(wù)陷阱之中呢？對(duì)我來說，我希望我有機(jī)會(huì)與一些人當(dāng)面討論這些問題，因?yàn)槲沂怯H身參與其中的。我們有中非合作論壇（FOCAC），這個(gè)論壇讓非洲國(guó)家政府與中國(guó)政府坐在一起，討論三年計(jì)劃。比如，2021年在塞內(nèi)加爾首都達(dá)喀爾舉行的論壇上，就制定了為期三年的行動(dòng)計(jì)劃，涵蓋了不同的項(xiàng)目，如基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、健康、農(nóng)業(yè)、技術(shù)等領(lǐng)域。

2019年6月27日，第一屆中國(guó)-非洲經(jīng)貿(mào)博覽會(huì)開幕式暨中非經(jīng)貿(mào)合作論壇在湖南省長(zhǎng)沙市舉行視覺中國(guó)

中國(guó)致力于資源調(diào)配以實(shí)現(xiàn)這些目標(biāo)。即將于今年9月舉行的中非合作論壇（FOCAC）將提升至峰會(huì)級(jí)別，屆時(shí)各國(guó)元首將與中國(guó)國(guó)家主席會(huì)晤，審視過去三年的成果，并在過去幾年成就的基礎(chǔ)上討論未來的計(jì)劃。這些討論都圍繞著非洲大陸的優(yōu)先事項(xiàng)展開，以實(shí)現(xiàn)非洲的共同愿景。同時(shí)我們?cè)谑澜绺鞯剡€有許多其他合作伙伴，中國(guó)只是其中之一。在盧旺達(dá)的債務(wù)結(jié)構(gòu)中，中國(guó)的債務(wù)占比不超過9%，也就是說，91%的債務(wù)都來自其他國(guó)家和機(jī)構(gòu)。

如果你無法償還債務(wù)，為什么要說中國(guó)會(huì)導(dǎo)致盧旺達(dá)陷入債務(wù)陷阱？到底是誰會(huì)讓非洲陷入債務(wù)陷阱呢？我不同意“債務(wù)陷阱”的說法，因?yàn)椤跋葳濉边@個(gè)詞給人的感覺就像你茫然地在未知的水域中行走，突然走到某個(gè)地方被困住了。然而，我們的談判基于國(guó)家優(yōu)先事項(xiàng)、融資政策、中國(guó)政府提出的償還計(jì)劃以及在項(xiàng)目批準(zhǔn)之前進(jìn)行的許多其他審查。所以對(duì)我來說，我完全否定這種觀點(diǎn)，因?yàn)樗翢o根據(jù)，也不基于事實(shí)。