朱民：在美國(guó)大家可能還沒(méi)有意識(shí)到，司機(jī)是美國(guó)就業(yè)人數(shù)最多的一個(gè)行業(yè)。如果再過(guò)5年無(wú)人駕駛實(shí)現(xiàn)的話，那這些人就會(huì)受到很大的影響，不得不轉(zhuǎn)行或者是失業(yè)。

我們講到結(jié)構(gòu)化改革，供給側(cè)改革。一直是從制造業(yè)行業(yè)層面來(lái)討論結(jié)構(gòu)化改革。同時(shí)也要逐漸的滲透到服務(wù)業(yè)市場(chǎng)的供給側(cè)和結(jié)構(gòu)化改革。

今天制造業(yè)和服務(wù)業(yè)的區(qū)別越來(lái)越模糊。比如GE，GE賣一臺(tái)醫(yī)療設(shè)備給中國(guó)的醫(yī)院，更多的利潤(rùn)可能不是來(lái)自硬件的一次性銷售，而是后期提供服務(wù)和解決方案。所以GE從原來(lái)的制造業(yè)變成了今天的一個(gè)軟件解決方案提供商，我覺(jué)得確實(shí)是如此，服務(wù)和制造業(yè)的界限越來(lái)越模糊，所以我們真的要重新定義兩者了。

張春：非常有意思的討論。

魏尚進(jìn)：我們需要區(qū)別，所有的國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展當(dāng)然都會(huì)造成服務(wù)業(yè)占GDP的比重上升，那么服務(wù)業(yè)占就業(yè)的比重也會(huì)上升。

這沒(méi)有問(wèn)題，你可以有市場(chǎng)的變化所導(dǎo)致的自然上升，除此之外，還會(huì)有一些由于政策不當(dāng)造成的上升。比如說(shuō)匯率高估，同樣匯率高估的話對(duì)制造業(yè)的影響會(huì)大于對(duì)服務(wù)業(yè)的影響，也會(huì)人為提高一點(diǎn)服務(wù)業(yè)的比重。

比如就業(yè)市場(chǎng)缺乏靈活度，前兩個(gè)雇傭合同完成以后，第三個(gè)合同一定要求是無(wú)固定期合同，這個(gè)對(duì)制造業(yè)的影響大于其他行業(yè)，也會(huì)人為的壓低制造業(yè)的比例。

制造業(yè)的比例被人為壓低為什么很重要呢？因?yàn)榭鐕?guó)的研究表明，平均來(lái)說(shuō)，制造業(yè)生產(chǎn)率提高的速度要大于服務(wù)業(yè)，所以這兩者并不是完全等同的。雖然早晚服務(wù)業(yè)會(huì)上去，但是你人為提高的話會(huì)有問(wèn)題。這是第一個(gè)原因。

第二個(gè)，制造業(yè)自己也有一個(gè)結(jié)構(gòu)調(diào)整的空間。今天中國(guó)是全世界最大的紡織品出口國(guó)，我去過(guò)很多中國(guó)周邊的國(guó)家，他們都希望要提高自己的紡織品在世界市場(chǎng)的占有率。比如說(shuō)孟加拉，孟加拉是世界上第二大紡織品出口國(guó)，他們的成本只有中國(guó)的四分之一。只要中國(guó)推出一種產(chǎn)品，他們很快就能模仿，我們拼不過(guò)他。

所以中國(guó)如何轉(zhuǎn)型呢？不是簡(jiǎn)單的退出來(lái)。如果看工業(yè)發(fā)展歷史，日本早期曾經(jīng)是紡織品出口大國(guó)，當(dāng)日本紡織品出口增加的話，對(duì)紡織機(jī)器需求也增加了。

孟加拉也是一樣，孟加拉不會(huì)造機(jī)器，而日本、德國(guó)的紡織機(jī)器很貴。中國(guó)則有很多做紡織品機(jī)器的工廠，價(jià)格公道。機(jī)器有一定的技術(shù)含量，在中期之內(nèi)孟加拉做不出來(lái)，需要進(jìn)口。

所以中國(guó)在制造業(yè)里的結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型的一個(gè)重點(diǎn)就是往高附加值、高技術(shù)含量方向移動(dòng)。除此之外，還有無(wú)人機(jī)等等，這方面還有很多空間可以做，沒(méi)有必要強(qiáng)制把制造業(yè)的比例拉下來(lái)。

管濤：我對(duì)前面三位權(quán)威專家的討論也有一點(diǎn)補(bǔ)充。首先，對(duì)于中國(guó)來(lái)講，服務(wù)業(yè)發(fā)展有很大的空間，看病難、上學(xué)難都反映服務(wù)業(yè)的供給不足。消費(fèi)升級(jí)很多時(shí)候從過(guò)去的制成品轉(zhuǎn)向服務(wù)行業(yè)，娛樂(lè)、旅行這些，這方面還是有很大的發(fā)展空間的。

所以對(duì)中國(guó)來(lái)講，發(fā)展服務(wù)業(yè)還是一個(gè)大的方向，可能是我們經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的一個(gè)新動(dòng)能，這是第一點(diǎn)。

第二點(diǎn)，我們要不要把服務(wù)業(yè)發(fā)展向發(fā)達(dá)國(guó)家靠攏，發(fā)達(dá)國(guó)家70%、80%的服務(wù)業(yè)占比是不是我們發(fā)展的方向？我覺(jué)得這是值得思考的，在經(jīng)歷了2008年全球金融危機(jī)以后，大家也對(duì)這種發(fā)展模式進(jìn)行過(guò)反思，認(rèn)為脫離實(shí)體經(jīng)濟(jì)脫離制造業(yè)的發(fā)展，也就是過(guò)度消費(fèi)、過(guò)度發(fā)展虛擬經(jīng)濟(jì)存在很多問(wèn)題。

奧巴馬政府在執(zhí)政期間就提出再工業(yè)化，出口倍增計(jì)劃，還是想讓美國(guó)經(jīng)濟(jì)回到和實(shí)體經(jīng)濟(jì)有關(guān)的層面來(lái)。美國(guó)已經(jīng)在發(fā)展過(guò)程中遭受到了服務(wù)業(yè)過(guò)度發(fā)達(dá)帶來(lái)的問(wèn)題，我們是不是要重蹈覆轍？這可能是值得思考的。

第三點(diǎn)，結(jié)合中國(guó)情況，很多服務(wù)業(yè)發(fā)展在現(xiàn)階段要跟制造業(yè)發(fā)展結(jié)合起來(lái)。比如物流業(yè)發(fā)展降低了物流成本，對(duì)于制造業(yè)的發(fā)展也是有幫助的。影視業(yè)的發(fā)展，再加上配套的和影視產(chǎn)品有關(guān)系的衍生文化的發(fā)展，可能也是對(duì)制造業(yè)有幫助的。我們有空間，但要汲取教訓(xùn)，如何讓我們的服務(wù)業(yè)更好的和制造業(yè)協(xié)調(diào)發(fā)展，謝謝。

2017：人民幣匯率怎么走？

張春：剛剛討論了很多的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)和結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型。下面還有一些問(wèn)題是關(guān)于匯率的，讓我們問(wèn)一下管濤司長(zhǎng)。高金的同學(xué)提了一個(gè)問(wèn)題：你覺(jué)得目前人民幣匯率是不是已經(jīng)達(dá)到了比較合理的估值水平？今年你覺(jué)得人民幣兌美元的貶值幅度大概在什么范圍？央行會(huì)不會(huì)讓人民幣持續(xù)貶值下去？

管濤