觀察者網(wǎng)：您剛才說(shuō)到化鐵水，鐵的熔點(diǎn)是1538℃，沸點(diǎn)是2750℃，而打鐵花要求鐵水燒到1600℃左右。如果鐵水沒(méi)燒到1600℃就倒出來(lái)，或者燒過(guò)了，對(duì)表演會(huì)有什么影響？

楊建軍：你說(shuō)的熔點(diǎn)和沸點(diǎn)，是對(duì)于煉鋼而言的，民間鐵水熔點(diǎn)是1300℃左右。我們平時(shí)鑄鐵的話，1300℃就夠用了，但是打鐵花不行，需要鐵水達(dá)到1500~1600℃。

打鐵花，除了“三打三不打”，也講究“打白不打紅，打快不打慢”。

“打白不打紅”就是說(shuō)，當(dāng)鐵水顏色是紅色時(shí)，先不要打。我們一般在春節(jié)表演，室外溫度很冷。紅色鐵水的溫度本就只有1300℃以內(nèi)，等你跑到花棚下，它就不到1300℃了，這就容易粘稠、打不開，進(jìn)而容易燒到人。等鐵水變成略帶紅色但開始發(fā)亮的白色，它就達(dá)到1600℃了，這時(shí)候就可以打了。

“打快不打慢”的意思是，不管冬天還是夏天，你接上鐵水之后都要加速跑到棚底下。如果速度太慢，鐵水就凝固了，不能打了，要把凝固的鐵磕出來(lái)再重新接，尤其是冬天。

打鐵花，“打白不打紅，打快不打慢”（受訪者供圖，圖自薊州新聞中心）

觀察者網(wǎng)：我看你們團(tuán)隊(duì)上場(chǎng)，即使大冷冬天也都光著膀子，這是為什么？

楊建軍：光著膀子表演，象征著勞動(dòng)人民的精神，它體現(xiàn)了我們中華民族吃苦耐勞、忍辱負(fù)重、認(rèn)真負(fù)責(zé)、精益求精的精神狀態(tài)。

古代勞動(dòng)人民生活水平很低，一年都不舍得做一件新布衫，幾年都舍不得做一套新棉褲、新棉襖。如果穿著衣服打，鐵花落下時(shí)肯定要在衣服上燒出個(gè)大窟窿小眼睛的。衣服都是父母妻子千辛萬(wàn)苦一針一線做出來(lái)的，鐵匠心疼，舍不得燒，那就只能“拼命”，光膀子打鐵，燒傷自己也好過(guò)燒壞衣服。但是，被燙傷時(shí)畢竟很疼，于是他們就想盡辦法提高打鐵花的技藝?？梢哉f(shuō)，過(guò)去低下的生活水平也磨練了匠人們的匠心。

觀察者網(wǎng)：我看很多觀眾也非常疑惑，把鐵水打開后，鐵花會(huì)多大程度濺到身上？濺到的話，有多疼？

楊建軍：如果技術(shù)好，就能把鐵花打得高、打得散。這樣一來(lái)，有些鐵花還沒(méi)落下就融化了，濺到人身上的會(huì)比較少。不管是水還是火落在身上，大家都會(huì)有應(yīng)激反應(yīng)，自動(dòng)抖身子，大部分鐵花就會(huì)滾下來(lái)。如果你在現(xiàn)場(chǎng)，就能看到隊(duì)員滿身飄鐵花，很震撼的。

有時(shí)候鐵水落在身上也沒(méi)辦法。疼是肯定疼的，畢竟是高粱籽那么大、1600多度，落在身上就能燒出個(gè)泡。但我們就是這樣練出來(lái)的。我們都是勞動(dòng)人民出身，皮糙肉厚的。加上自己抖一下、來(lái)回走動(dòng)，基本不會(huì)直接被燒到，偶爾意外才會(huì)燒傷。

另外，我們隊(duì)員頭上都戴了個(gè)葫蘆瓢，這也是勞動(dòng)人民聰明才智的體現(xiàn)。原先打鐵花的人戴的是斗笠、草帽，后來(lái)改成了戴葫蘆，把葫蘆作為“安全帽”。

葫蘆是中華民族的吉祥物，和“福祿”諧音，頭戴葫蘆意味著“福祿當(dāng)頭”。而葫蘆也很常見(jiàn)，取材方便。且相比于遮擋視線的草帽，葫蘆更輕便，玩龍燈時(shí)也更方便；相比于容易被點(diǎn)燃、點(diǎn)燃后還不好摘掉的斗笠，葫蘆更不容易被燒著，葫蘆上有個(gè)硬殼，鐵水落在上面后，會(huì)向四方噴灑，這樣一來(lái)落在身上的鐵水就少了。所以，經(jīng)過(guò)長(zhǎng)時(shí)間的實(shí)踐，葫蘆就取代了斗笠和草帽。而過(guò)去的勞動(dòng)人民出于樸素的感情，把這個(gè)發(fā)明創(chuàng)造歸功于神仙的點(diǎn)化。

藝人們頭上反扣葫蘆瓢（受訪者供圖）

·傳承之路：“寧一輩子清貧，也不出賣祖國(guó)的瑰寶”

觀察者網(wǎng)：其他地區(qū)也有打鐵花，比如河北蔚縣、重慶銅梁、山西澤州等等。相比而言，確山鐵花有哪些不同之處？

楊建軍：第一點(diǎn)，我們打鐵花前會(huì)搭花棚，花棚的文化內(nèi)涵很豐富。

再一個(gè)，從古時(shí)候起，我們的鐵花就有一整套完整的表演，是一個(gè)大型的社會(huì)文化活動(dòng)，由很多部門協(xié)作，體現(xiàn)了道教文化、冶鐵文化、民間工匠文化、祭祀文化、行當(dāng)文化、節(jié)日習(xí)俗，以及煙花鞭炮的誕生與使用、信息的傳遞等等，它已經(jīng)融入到民俗之中，成為了中華民族的一個(gè)元素符號(hào)。

確山鐵花之所以第一批入選國(guó)家級(jí)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，就是因?yàn)橛嘘P(guān)專家看重它豐富的文化內(nèi)涵、原汁原味的民族文化。很多專家還特地交代我：“楊老師，你千萬(wàn)不能為了掙錢而融入過(guò)多的現(xiàn)代元素，否則就不是咱們中華民族老祖宗傳下來(lái)的東西了。”

在我們之后，又有各種各樣的打鐵花進(jìn)入各級(jí)別非遺名單。比如，有些人是用勺子舀一點(diǎn)鐵水，往空中一撂；大一點(diǎn)規(guī)模的，就是兩個(gè)人舀了鐵水用力向外拍；蔚縣鐵花則是由一群穿著皮棉褲皮襖、腿上綁羊皮、手上戴皮手套的人，把鐵水往一堵墻上潑。這些表演看著也是滿天飛花、頗為壯觀，但和確山鐵花那種人在火海里赤膊表演的形式完全不一樣，它們的文化內(nèi)涵也沒(méi)有確山鐵花的文化內(nèi)涵豐厚。

另外，很多所謂打鐵花，在表演時(shí)用的手法都是“拍”，不是“打”；也有人在表演中“轉(zhuǎn)鐵花”，鐵水是轉(zhuǎn)不來(lái)的，用的材料是炭末或鋼絲棉，這些被我笑稱“偽鐵花”。這種表演形式，全國(guó)大同小異，到處都是。而確山鐵花的表演形式，全國(guó)僅此一家，所以成為國(guó)家級(jí)非遺代表性項(xiàng)目。

旋轉(zhuǎn)的“打鐵花”，原材料不是化開的鐵水（資料圖/中新網(wǎng)）

觀察者網(wǎng)：您剛剛說(shuō)要把傳統(tǒng)文化原汁原味地保存好，這是否是您拒絕一些企業(yè)收購(gòu)“確山鐵花”知識(shí)產(chǎn)權(quán)的原因？

楊建軍：這事是這樣的，曾經(jīng)有某個(gè)文化公司，自稱是某國(guó)外公司在中國(guó)的分部，來(lái)找我談收購(gòu)。找我談的是個(gè)中國(guó)人，為外國(guó)人工作。他的經(jīng)濟(jì)頭腦還是很好的，問(wèn)我“你一年能用鐵花掙多少錢？”我說(shuō)，“沒(méi)掙什么錢，三、五萬(wàn)吧?！彼f(shuō)，“您要是愿意讓我們收購(gòu)知識(shí)版權(quán)，負(fù)責(zé)教會(huì)我們，我們就給您100萬(wàn)?！蔽艺f(shuō)“我不賣”，他又加到200萬(wàn)——當(dāng)時(shí)那可是個(gè)天文數(shù)字，我一輩子也不知能不能掙到200萬(wàn)。

可是我認(rèn)定，我雖然是國(guó)家級(jí)非遺項(xiàng)目代表性傳承人，但是我不能把中華民族千秋萬(wàn)代傳到我這一輩的文化精髓據(jù)為己有、拿去換錢，這對(duì)不起老祖宗，對(duì)不起中華民族。確山鐵花是民間藝術(shù)的瑰寶，是我們的文化符號(hào)、我們的自豪和驕傲，只要它能給大家?guī)?lái)鼓舞和歡樂(lè)，我這一輩子也就值了，我寧愿一輩子清貧下去，也不出賣祖國(guó)的瑰寶。如果我只想著賺錢的話，我也可以改成拍啊、轉(zhuǎn)啊，但那樣就喪失國(guó)家級(jí)非遺項(xiàng)目的原始形態(tài)了。

后來(lái)我沒(méi)打電話給那個(gè)文化公司，他們幾次打電話給我，我都沒(méi)接。

觀察者網(wǎng)：那對(duì)于確山鐵花未來(lái)的傳承，您有什么顧慮嗎？

楊建軍：我不是很擔(dān)心打鐵花的傳承。確山鐵花已經(jīng)列入國(guó)家級(jí)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，而我們中國(guó)人民的文化自信，很大一部分就是靠著各種各樣的文化遺產(chǎn)支撐的，所以我相信，國(guó)家不會(huì)看著它消亡。

我原先沒(méi)有意識(shí)到打鐵花的意義已經(jīng)上升到民族層次，后來(lái)在北京的一次表演經(jīng)歷深深地觸動(dòng)了我。

當(dāng)時(shí)，來(lái)看我們表演的有很多外國(guó)人，有大使館的，也有大學(xué)生。這些外國(guó)人一開始不相信我們是真的光膀子，也不相信我們用的是真鐵水。表演結(jié)束后，他們拿樹枝去蘸地上的鐵水，樹枝一下子點(diǎn)著了，他們這才連聲“Yes”，相信這是真鐵水。當(dāng)時(shí)我們本已穿上大衣，他們又讓我們把大衣脫了、把褲腰帶解開，讓看看是不是穿了防護(hù)背心什么的。

這些外國(guó)人看了以后非常佩服。旁邊一個(gè)北京的老爺子就對(duì)他們說(shuō)：“老外，我們這是真鐵水，我們也是血肉之軀，我們玩的是真玩意兒。我們中華民族玩都不要命，就敢往火海里鉆，要是國(guó)難當(dāng)頭，我們怕誰(shuí)？！”老爺子說(shuō)完這話，周圍的觀眾都給他鼓掌。這話也給我?guī)?lái)了很大的觸動(dòng)。我想，打鐵花能給大家?guī)?lái)這么多的正能量，我這一輩子就沒(méi)白費(fèi)勁。

當(dāng)然，我確實(shí)也有一些顧慮：一是顧慮沒(méi)有固定場(chǎng)地，二是顧慮如何吸引年輕人參加。

固定場(chǎng)地問(wèn)題，我申報(bào)了“建立國(guó)家級(jí)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)傳承展示基地”的項(xiàng)目以后，縣里開了會(huì)，說(shuō)給我20畝地讓我建設(shè)場(chǎng)地。搞了規(guī)劃，也報(bào)上去了，國(guó)家也有項(xiàng)目經(jīng)費(fèi)，可是后來(lái)上級(jí)領(lǐng)導(dǎo)怕下面挪用資金，要求地方先蓋起基地再給分期撥款。我們縣是個(gè)窮縣，沒(méi)錢弄，所以這個(gè)項(xiàng)目就黃了。

這就是我現(xiàn)在最著急的事。經(jīng)常有來(lái)自上海、廣州、西安、北京等地的承包外國(guó)游客的旅游團(tuán)體，跟我們說(shuō)，老外從電視上知道了打鐵花，想現(xiàn)場(chǎng)看看，問(wèn)我們什么時(shí)候表演。但我們沒(méi)有場(chǎng)地，只好婉言謝絕。如果有場(chǎng)地的話，我就可以把它作為營(yíng)業(yè)演出和展示的平臺(tái)了——不需要盈利很多，主要是展示。比如，可以在每天或每周晚上或節(jié)假日期間徒弟訓(xùn)練完后表演。自負(fù)盈虧，顧著藝人們的工資就行。

“固定場(chǎng)地問(wèn)題是我現(xiàn)在最著急的事”（受訪者供圖）

再一個(gè)，年輕人喜歡打鐵花的多，但真正從事的少。有些年輕人看完之后一直給我們打電話，激動(dòng)得嗷嗷叫，甚至?xí)弥粌砂賶K錢說(shuō)“老師你就讓我試一下吧”——我可不能讓他試，萬(wàn)一燒著了怎么辦？我們搞鐵花進(jìn)校園活動(dòng)，同學(xué)們也都聽(tīng)得很認(rèn)真，但僅限于了解鐵花的來(lái)龍去脈，不會(huì)真正去學(xué)。

總之，要說(shuō)真正去從事打鐵花事業(yè)，大多數(shù)年輕人是不愿意的，他們主要有這幾樣顧慮：

第一，他們擔(dān)心不能養(yǎng)家糊口。從前生意好的時(shí)候，徒弟們都愿意跟著我，因?yàn)槲覐牟惶澢匪麄儯芏嗤降芨腋闪藥啄旰缶蜕w了房子買了車，生活有了很大改變。但是，從2020年到現(xiàn)在的三年來(lái)，因受疫情影響，我們就沒(méi)打過(guò)幾場(chǎng)，一年最多打個(gè)兩三場(chǎng)，有時(shí)甚至只有一場(chǎng)，還是為了應(yīng)付媒體對(duì)話?，F(xiàn)在不掙錢了，愿意參與的人就更少了。原來(lái)的三個(gè)隊(duì)伍有兩隊(duì)都去打工了；剩下的一個(gè)隊(duì)伍，成員也不是固定的，今天你在家你參加，明天他在家他參加，也沒(méi)有多少人主動(dòng)報(bào)名來(lái)學(xué)打鐵花了。

第二，他們怕燒著燙有危險(xiǎn)?，F(xiàn)在的年輕人跟過(guò)去不一樣。過(guò)去鐵匠要生活要吃飯，還要精進(jìn)技藝，光著膀子也要打鐵花，可現(xiàn)在的年輕人愛(ài)美啊。當(dāng)然，為藝術(shù)獻(xiàn)身的也有，但很少。

第三，他們總覺(jué)得，從事這個(gè)職業(yè)好像低人一等。我就跟他們說(shuō)，你要是學(xué)會(huì)了打鐵花，就是國(guó)家級(jí)非物質(zhì)遺產(chǎn)項(xiàng)目的表演者，是藝術(shù)家，別人一輩子都上不去、幾代人都上不去的中央電視臺(tái)，你就有機(jī)會(huì)上去，多光榮啊。

所以，現(xiàn)在三十幾歲的隊(duì)員都很少，最有敬業(yè)精神的還是四十幾歲的那批。我正在找接班人，當(dāng)下身邊有三個(gè)候選對(duì)象。我對(duì)接班人的要求一是要了解打鐵花的全部流程及技藝，二是一定要了解文化內(nèi)涵。我相信打鐵花不會(huì)滅絕，但是要如何突破沒(méi)年輕人參加的這個(gè)瓶頸，還是一個(gè)問(wèn)題。

觀察者網(wǎng)：我看你們打鐵花前，還有誦讀一些吉祥詞，比如“一打政通人和、鐵花獻(xiàn)瑞；二打……”，能再分享下完整版的說(shuō)辭嗎？

楊建軍：現(xiàn)在流傳的這段吉祥詞是我寫的。原來(lái)也有吉祥語(yǔ)，但都沒(méi)有傳下來(lái)。我只收集到一些清末民初的祭祀詞，說(shuō)的還都不一樣，我把它們集中到一起，做了點(diǎn)修改，算留存?zhèn)€資料。下面是我自己創(chuàng)作的現(xiàn)場(chǎng)解說(shuō)詞中的幾句：

“一打政通人和、鐵花獻(xiàn)瑞，二打天降百福、神州同樂(lè)，三打五谷豐登、百業(yè)興旺，四打滿堂喜慶、健康長(zhǎng)壽，五打前程似錦、步步高升，六打一順百順、萬(wàn)事如意，七打財(cái)源滾滾、遍地生金，八打吉星高照、天地同輝，九打和諧穩(wěn)定、共享太平，十打富貴花開、華夏昌盛?！?

本文系觀察者網(wǎng)獨(dú)家稿件，文章內(nèi)容純屬作者個(gè)人觀點(diǎn)，不代表平臺(tái)觀點(diǎn)，未經(jīng)授權(quán)，不得轉(zhuǎn)載，否則將追究法律責(zé)任。關(guān)注觀察者網(wǎng)微信guanchacn，每日閱讀趣味文章。