吳曉求：首先，非常熱烈歡迎麥克福爾大使第三次來(lái)到人民大學(xué)和我們做一個(gè)交流。從剛才麥克福爾大使的演講當(dāng)中，我聽(tīng)出來(lái)他對(duì)于特朗普總統(tǒng)的政策非常不滿意。

之前麥克福爾大使來(lái)中國(guó)人民大學(xué)的兩次，我都同他進(jìn)行了深入交流，包括中美關(guān)系、美俄關(guān)系、中俄關(guān)系、全球的經(jīng)濟(jì)發(fā)展等話題。我也同樣疑惑，特朗普政府眼花繚亂的操作到底是為了什么？

有時(shí)候，作為經(jīng)濟(jì)學(xué)教授，我很難理解他的操作，因?yàn)樗暮芏嗾呤亲韵嗝艿?。比如，特朗普一邊說(shuō)著要對(duì)世界各國(guó)加關(guān)稅，目的是要讓制造業(yè)資本回流美國(guó)，希望美國(guó)出現(xiàn)貿(mào)易順差；同時(shí)，他又希望美元在全球繼續(xù)保持國(guó)際性貨幣的地位。這二者有時(shí)候是很難同時(shí)實(shí)現(xiàn)的，因?yàn)橐屖澜绺鲊?guó)得到美元，主要還是通過(guò)貿(mào)易逆差的方式。因此，這兩樣?xùn)|西同時(shí)要，是不可兼得的。

4月2日，特朗普的那番操更讓我們看得目瞪口呆。當(dāng)關(guān)稅超過(guò)100%時(shí)，實(shí)際上已經(jīng)沒(méi)有什么意義了。直到5月10日-11日，中美兩國(guó)在日內(nèi)瓦進(jìn)行了理性坦誠(chéng)的對(duì)話，終于把過(guò)去這一個(gè)月眼花繚亂的“關(guān)稅戰(zhàn)”拉回到理性的軌道。我認(rèn)為，這是非常正確的。

當(dāng)?shù)貢r(shí)間5月10日至12日，中美經(jīng)貿(mào)高層會(huì)談在瑞士日內(nèi)瓦舉行。圖為中方代表團(tuán)離開(kāi)會(huì)議場(chǎng)地時(shí)攝。 路透社

中美兩國(guó)之間還有進(jìn)一步降低關(guān)稅的基礎(chǔ)和空間，但前提是站在世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展的角度，尤其是站在兩國(guó)互利共贏的角度，才可以更好地進(jìn)行談判。這個(gè)期限只有90天的時(shí)間，中美經(jīng)貿(mào)關(guān)系和關(guān)稅如何符合經(jīng)濟(jì)發(fā)展和國(guó)際貿(mào)易的規(guī)則，這非常重要。我不認(rèn)為，關(guān)稅要作為一種武器來(lái)使用，因?yàn)榻?jīng)貿(mào)關(guān)系本身就是一個(gè)雙方買(mǎi)賣(mài)的事情，我們不能用關(guān)稅去遏制其他國(guó)家的發(fā)展。

二戰(zhàn)后，人類(lèi)重要的進(jìn)步就是國(guó)際規(guī)則的形成，比如《聯(lián)合國(guó)憲章》的確立，對(duì)于處理戰(zhàn)后國(guó)與國(guó)的關(guān)系奠定了基礎(chǔ)和標(biāo)準(zhǔn)。比如，處理國(guó)與國(guó)爭(zhēng)端的時(shí)候，必須恪守《聯(lián)合國(guó)憲章》，關(guān)于尊重各國(guó)主權(quán)和領(lǐng)土完整；戰(zhàn)后也確立了以美元為核心的國(guó)際貨幣體系，雖然這中間有很多波折，但其中的架構(gòu)沒(méi)有發(fā)生很大的變化，這對(duì)戰(zhàn)后金融體系和金融市場(chǎng)的維護(hù)，也起到了很重要的作用。包括一些金融機(jī)構(gòu)，像國(guó)際貨幣基金組織、世界銀行等也都是戰(zhàn)后所形成的。

這些對(duì)于一些發(fā)展中國(guó)家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，對(duì)于平抑一些國(guó)家的金融風(fēng)險(xiǎn)和危機(jī)也具有重要的作用；還有比較重要的是，戰(zhàn)后形成了如關(guān)貿(mào)總協(xié)定、世界貿(mào)易組織等一系列國(guó)際貿(mào)易規(guī)則，我認(rèn)為這些國(guó)際貿(mào)易組織和國(guó)際貿(mào)易規(guī)則對(duì)于近80年的全球經(jīng)濟(jì)發(fā)展都起到了很好的推動(dòng)作用。

自2001年11月加入WTO以來(lái)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)獲得了前所未有的高質(zhì)量發(fā)展，不但拓展了中國(guó)產(chǎn)品在全球的規(guī)模和占比，更重要的是還提升了中國(guó)企業(yè)的全球競(jìng)爭(zhēng)力，讓中國(guó)企業(yè)獲得了國(guó)際視野、市場(chǎng)化意識(shí)、國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)以及國(guó)際規(guī)則的概念。我認(rèn)為，這對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展起到了非常重要的作用。

同時(shí)，中國(guó)加入WTO后，對(duì)全球經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)也賦予了新的動(dòng)能，尤其是為全球提供價(jià)廉物美的商品，對(duì)全球經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)做出了中國(guó)貢獻(xiàn)?？梢钥吹?，這就是全球規(guī)則的重要性。從理論上來(lái)說(shuō)，我仍然是經(jīng)濟(jì)全球化的擁護(hù)者。我認(rèn)為，這既符合國(guó)際貿(mào)易的基本規(guī)則，也符合包括國(guó)際分工基礎(chǔ)上，基于各國(guó)自然稟賦和比較優(yōu)勢(shì)基礎(chǔ)上的國(guó)際貿(mào)易活動(dòng)規(guī)律。這對(duì)全球經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)和人類(lèi)財(cái)富的增長(zhǎng)都起到了很重要的作用。所以，我們對(duì)經(jīng)濟(jì)學(xué)的基本常識(shí)還是要有一定的認(rèn)識(shí)。

吳曉求教授發(fā)表演講

現(xiàn)在一些國(guó)家的孤立主義政策讓我們看不清楚未來(lái)世界將走向何方，甚至有時(shí)候我們也在懷疑，難道我們過(guò)去學(xué)的經(jīng)濟(jì)學(xué)是錯(cuò)誤的嗎？顯然不是這樣的，是因?yàn)楝F(xiàn)在有些做法背離人類(lèi)文明的基本方向，也背離了現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)學(xué)的基本原則。

在國(guó)際貿(mào)易當(dāng)中，分工是最根本，也是最重要的。其中，既有自然的分工，人與人之間的分工、企業(yè)與企業(yè)間的分工，也有國(guó)與國(guó)之間的分工。雖然國(guó)與國(guó)之間的分工無(wú)法簡(jiǎn)單停留在一個(gè)特定階段，但有了分工才會(huì)有交易，才會(huì)有生產(chǎn)力的增長(zhǎng)，才會(huì)有財(cái)富的提升，因此分工是非常重要的。當(dāng)然，各國(guó)都可以提升它在全球競(jìng)爭(zhēng)中的地位。

中國(guó)就是一個(gè)案例。40年前，雖然中國(guó)還沒(méi)有加入WTO，但在全球產(chǎn)業(yè)鏈分工中是處在很低端的位置。當(dāng)時(shí)，我們主要提供一些自然資源、原材料、農(nóng)產(chǎn)品以及手工業(yè)產(chǎn)品等，可以說(shuō)中國(guó)在過(guò)去30年都是這樣的。之后，通過(guò)我們的改革，特別是開(kāi)放，中國(guó)出口產(chǎn)品的結(jié)構(gòu)在加入WTO后發(fā)生了根本性的變化。也就是說(shuō)，中國(guó)在全球產(chǎn)業(yè)鏈中的位置漸漸不再處于低端，而是進(jìn)入到了中端甚至高端產(chǎn)業(yè)鏈中。所以，通過(guò)競(jìng)爭(zhēng)是可以改變一個(gè)國(guó)家在全球產(chǎn)業(yè)鏈中的態(tài)勢(shì)。這實(shí)際上有利于全球經(jīng)濟(jì)利益的增長(zhǎng)和財(cái)富的增加。

理論上，我仍然對(duì)經(jīng)濟(jì)全球化表示贊同，因?yàn)檫@符合經(jīng)濟(jì)學(xué)的基本原理。當(dāng)然，現(xiàn)在世界上有一些逆全球化的趨勢(shì)。有些人認(rèn)為，在全球化的過(guò)程中沒(méi)有得到他們應(yīng)該得到的利益，或者說(shuō)競(jìng)爭(zhēng)使得他們的位置有所動(dòng)搖，所以這些人要推行逆全球化。然而，逆全球化的極端結(jié)果就是孤立主義，如果一直這么下去，世界將變成一個(gè)個(gè)孤島，我不認(rèn)為這是人類(lèi)文明的未來(lái)方向?，F(xiàn)實(shí)是，我們不能處在循環(huán)的理想狀態(tài)，我們可以看到，現(xiàn)在很多國(guó)家都在試圖走逆全球化的道路，采取各種政策來(lái)阻礙貨物、資本、勞動(dòng)力、科技在國(guó)與國(guó)之間的流動(dòng)，這實(shí)際上阻礙了世界經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。

我們就要思考在新的歷史時(shí)期如何處理好國(guó)與國(guó)的經(jīng)貿(mào)關(guān)系，其中關(guān)稅就是一個(gè)特別重要的問(wèn)題。除了關(guān)稅以外，非關(guān)稅壁壘也是我們要解決的重大問(wèn)題。關(guān)稅就像價(jià)格，是擺在臺(tái)面上的，但非關(guān)稅壁壘的影響有時(shí)候更加嚴(yán)重，有時(shí)候它會(huì)在無(wú)形中阻礙國(guó)際貿(mào)易的有效進(jìn)行。

2001年12月11日，《中國(guó)加入世貿(mào)組織議定書(shū)》正式生效，中國(guó)成為世界貿(mào)易組織第143個(gè)成員。

從這個(gè)意義上來(lái)說(shuō)，我高度重視中美兩個(gè)國(guó)家如何在新的歷史時(shí)期下，面對(duì)著世界的未來(lái)，如何形成有利于雙方，也有利于未來(lái)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的貿(mào)易規(guī)則，這對(duì)于制定新的全球貿(mào)易規(guī)則有著示范作用。WTO組織運(yùn)行機(jī)制近乎癱瘓，但是WTO所確立的基本規(guī)則、所確立的基本精神，我認(rèn)為要得到尊重。在我的理解中，WTO最重要的精神就是提倡貿(mào)易自由、要素的自由流動(dòng)以及低關(guān)稅。

我們可能回不到過(guò)去全球只有一個(gè)規(guī)則的時(shí)代，但當(dāng)我們未來(lái)在處理中美經(jīng)貿(mào)關(guān)系的時(shí)候，無(wú)論是雙邊貿(mào)易還是多邊貿(mào)易，亦或是區(qū)域經(jīng)濟(jì)貿(mào)易，都應(yīng)該遵守和體現(xiàn)自由、平等、低稅負(fù)這些基本規(guī)則和精神，這對(duì)世界各國(guó)都是有利的。

美國(guó)是個(gè)很強(qiáng)大的國(guó)家，它不應(yīng)該擔(dān)心或者害怕同其他國(guó)家競(jìng)爭(zhēng)。二十多年前，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)規(guī)模非常小，二十多年前，我們加入WTO時(shí)也擔(dān)心會(huì)被美國(guó)、歐洲、日本的現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)所吞并。但后來(lái)我們發(fā)現(xiàn)，中國(guó)開(kāi)放并參與了國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)，所以中國(guó)才慢慢強(qiáng)大了起來(lái)。在平等、透明的基礎(chǔ)上參與國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)，在競(jìng)爭(zhēng)中實(shí)現(xiàn)合作和互利共贏，我認(rèn)為這都是能夠?qū)崿F(xiàn)的。我們千萬(wàn)不能有“只能自己有，別人不能有”的思想，任何單邊的“贏”都是不可持續(xù)的，只有雙贏、多贏的規(guī)則才是合理的。

以上是我的演講。再次歡迎麥克福爾大使來(lái)到人民大學(xué)，我對(duì)他剛才的發(fā)言特別是對(duì)特朗普總統(tǒng)政策的評(píng)價(jià)我很有感觸。同時(shí)，他剛才也提到了部分美國(guó)人對(duì)中國(guó)的評(píng)價(jià)，他們可能不了解中國(guó)。中國(guó)只有走中國(guó)的發(fā)展之路，才能讓中國(guó)發(fā)展起來(lái)。

謝謝大家！

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