作為全球150多個(gè)國(guó)家的主要貿(mào)易伙伴，中國(guó)成為全球位數(shù)不多，直面美國(guó)經(jīng)濟(jì)脅迫，正面回?fù)裘绹?guó)全球關(guān)稅霸凌的國(guó)家。中國(guó)之所以這么有底氣，一方面是得益于我們的國(guó)家實(shí)力；另一方面，也來(lái)自于先輩留給我們的超凡的政治智慧。

觀(guān)察者網(wǎng)《觀(guān)學(xué)院直播廳》第六期，我們邀請(qǐng)權(quán)威專(zhuān)家中國(guó)人民解放軍大校王立華、全球化智庫(kù)（CCG）副主任高志凱，和上海春秋發(fā)展戰(zhàn)略研究院院長(zhǎng)李波來(lái)精彩解讀，今天，我們?nèi)绾螐拿珴蓶|思想中汲取智慧，打贏(yíng)這場(chǎng)貿(mào)易戰(zhàn)！

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【整理/ 鄭樂(lè)歡】

對(duì)美貿(mào)易戰(zhàn)是一場(chǎng)持久戰(zhàn)

李波：毛主席曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，“這個(gè)仗時(shí)間要打多久，我想我們不要做決定。過(guò)去是由杜魯門(mén)，以后是艾森豪威爾，或者美國(guó)的將來(lái)的什么總統(tǒng)，由他們?nèi)Q定。他們要打多久就打多久，一直打到我們完全勝利?！备呃蠋?，您覺(jué)得目前這種情況下，我們?cè)撛趺醋龅健澳愦蚰愕?，我打我的”？目前可能只是雙方的第一輪出招，您認(rèn)為后面還會(huì)出哪些招？我們?cè)撊绾螒?yīng)對(duì)？

高志凱：美國(guó)現(xiàn)在擺出的姿勢(shì)就是：美國(guó)手里都是牌，而中國(guó)沒(méi)有牌，所以中國(guó)必須求饒，必須打電話(huà)過(guò)去接受美國(guó)的條件。

但實(shí)際情況是怎么一回事呢？我認(rèn)為有一點(diǎn)是需要強(qiáng)調(diào)的——中國(guó)現(xiàn)在不在乎丟掉占我們出口份額14%的美國(guó)市場(chǎng)，而是我們要告訴全人類(lèi)，美國(guó)不顧自由貿(mào)易原則的胡作非為，最終將自絕于中國(guó)。

也就是說(shuō)，我們要做好一定的準(zhǔn)備，中美貿(mào)易可能歸零，即中國(guó)不向美國(guó)出口，美國(guó)也不向中國(guó)出口。只有我們做好底線(xiàn)思維，知道最壞的情況是什么，我們才能在這個(gè)基礎(chǔ)上做更好的部署。

那么，如果中美經(jīng)貿(mào)關(guān)系受到重創(chuàng)，我們?cè)撛趺床渴?？首先，世界不僅僅只有美國(guó)，還有很多其他國(guó)家。其次，我們的內(nèi)需是可以不斷提升的，政府也有很多手段。當(dāng)然，這也需要全社會(huì)跟政府一起努力。

另外，中國(guó)要在國(guó)際市場(chǎng)上高舉自由貿(mào)易大旗，跟歐洲也好，跟全球南方也好，都要做大量的工作。美國(guó)最近經(jīng)常說(shuō)，拉丁美洲是美國(guó)的后院，中國(guó)不準(zhǔn)來(lái)。我要強(qiáng)調(diào)的是，今天的拉丁美洲不是任何一個(gè)國(guó)家的后院，中國(guó)愛(ài)去就能去，沒(méi)有任何一個(gè)國(guó)家可以阻擋中國(guó)到拉丁美洲去進(jìn)行互惠互利的雙邊合作。

所以在這個(gè)世界上，中國(guó)不僅是最大的穩(wěn)定因素，而且我們還能在大是大非的問(wèn)題上做出正確的選擇。不僅讓美國(guó)人看到我們的選擇是正確的，而且也讓全世界都看到中國(guó)的選擇是正確的。

當(dāng)然，有些人可能會(huì)問(wèn)，“這種情況持續(xù)下去，是不是會(huì)逼著其他國(guó)家在中美之間選邊站？”實(shí)際上，對(duì)于很多國(guó)家來(lái)說(shuō)，真正的選擇不是在中國(guó)或美國(guó)之間選邊站，真正的選擇是看中國(guó)和美國(guó)，誰(shuí)做對(duì)了？誰(shuí)做錯(cuò)了？

美國(guó)整天拿槍頂著你的腦門(mén)，結(jié)果你去選美國(guó)，那顯然就是選錯(cuò)了；中國(guó)從來(lái)不拿槍頂著你，反而講互惠互利和自由貿(mào)易，結(jié)果你不選中國(guó)，那你就是一個(gè)“冤大頭”。

所以我認(rèn)為現(xiàn)在全人類(lèi)來(lái)到了一個(gè)必須要弄清黑白是非的關(guān)鍵轉(zhuǎn)折點(diǎn)，這對(duì)于今后50年甚至100年都將非常重要。等這次關(guān)稅戰(zhàn)塵埃落定之后，全球的情況一定會(huì)發(fā)生翻天覆地的變化，我們要做好準(zhǔn)備，堅(jiān)定地捍衛(wèi)自由貿(mào)易，中國(guó)就能夠立于不敗之地。

全球化智庫(kù)（CCG）副主任高志凱做客觀(guān)學(xué)院直播廳

李波：謝謝高老師，您前面提到了中美間最壞的一個(gè)情況，就是貿(mào)易歸零。我想請(qǐng)問(wèn)王老師，您認(rèn)為在貿(mào)易戰(zhàn)當(dāng)中，我們?cè)撛趺创蚝贸志脩?zhàn)？從毛主席的經(jīng)驗(yàn)來(lái)講，我們應(yīng)該學(xué)習(xí)怎樣的智慧，來(lái)制定我們的反擊策略？

王立華：當(dāng)前，持久戰(zhàn)是很有必要討論的，因?yàn)槭澜缣幱诎倌晡从兄笞兙?，這個(gè)變局不是一下子就能變的，中美間的貿(mào)易戰(zhàn)也不是一戰(zhàn)結(jié)束就一勞永逸了。這種摩擦和斗爭(zhēng)，用毛主席的話(huà)講就是，“搗亂，失敗，再搗亂，再失敗，直至滅亡”。

對(duì)于我們而言，中國(guó)要保持自己的定力，我們應(yīng)當(dāng)繼續(xù)對(duì)外開(kāi)放，堅(jiān)定捍衛(wèi)互利共贏(yíng)的自由貿(mào)易原則。我相信真理和正義掌握在我們手上，也相信世界和時(shí)間的優(yōu)勢(shì)在我們這邊。

我曾對(duì)美國(guó)發(fā)電量的增長(zhǎng)情況進(jìn)行過(guò)調(diào)查，大概可以分成三個(gè)階段：從上世紀(jì)初到上世紀(jì)七八十年代，美國(guó)的發(fā)電量增速整體是比較高的；從上世紀(jì)七十年代中期到本世紀(jì)初，美國(guó)的發(fā)電量增速出現(xiàn)了下滑；然后到今天為止，美國(guó)的發(fā)電量增長(zhǎng)速度又下了一個(gè)臺(tái)階，甚至出現(xiàn)連續(xù)幾年負(fù)增長(zhǎng)的情況。要知道在100年間，美國(guó)發(fā)電量負(fù)增長(zhǎng)的年份就是上世紀(jì)三十年代的大蕭條時(shí)期，但現(xiàn)在進(jìn)入新世紀(jì)的20多年中，美國(guó)有7-8年都是負(fù)增長(zhǎng)。這說(shuō)明美國(guó)的生產(chǎn)關(guān)系和上層建筑已經(jīng)嚴(yán)重制約了美國(guó)的生產(chǎn)力發(fā)展。

在這種情況下，美國(guó)要么自我變革，要么將矛盾引向外部?，F(xiàn)在馬斯克的“百日維新”也基本偃旗息鼓了，這說(shuō)明美國(guó)想從內(nèi)部自我修復(fù)已經(jīng)很難了。而現(xiàn)在美國(guó)要和中國(guó)以及全世界對(duì)抗，它的實(shí)力顯然不夠，所以失敗是必然的。我們不怕打持久戰(zhàn)，因?yàn)闀r(shí)間在我們這邊。

李波：是的，時(shí)間在中國(guó)一邊。只要我們有定力，就可以最終實(shí)現(xiàn)我們的目標(biāo)。

關(guān)于美國(guó)發(fā)電量負(fù)增長(zhǎng)的問(wèn)題，其實(shí)有一些學(xué)者也做了研究。因?yàn)檫@二十年是美國(guó)去工業(yè)化的主要階段，而去工業(yè)化以后，美國(guó)的用電就會(huì)急劇減少。

高老師前面有一句話(huà)很有意思，就是美元的含金量在下降，或者我們可以說(shuō)美國(guó)GDP的水分在不斷增加?，F(xiàn)在美國(guó)老百姓的消費(fèi)當(dāng)中，70%是服務(wù)業(yè)，30%才是實(shí)物貨品。而服務(wù)業(yè)中，很多都是所謂的醫(yī)療服務(wù)、法律服務(wù)，這種服務(wù)收費(fèi)非常高。所以美國(guó)人才想，必須得讓制造業(yè)回流到美國(guó)。

但是也有報(bào)告指出，五角大樓目前對(duì)于大疆公司實(shí)行制裁，但美國(guó)離開(kāi)了大疆，自己制造的無(wú)人機(jī)根本沒(méi)法用。美國(guó)的一位國(guó)防部領(lǐng)導(dǎo)在外面演講時(shí)說(shuō)，要抵制中國(guó)的產(chǎn)品，但他當(dāng)時(shí)用的錄音設(shè)備就是來(lái)自中國(guó)。所以他們很恐慌，希望用一種方式能夠擺脫對(duì)中國(guó)供應(yīng)鏈的依賴(lài)，這才使出全力與我們進(jìn)行斗爭(zhēng)。