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《心智對(duì)話》:中國(guó)工業(yè)水平尚未超過美國(guó),科技創(chuàng)造和管理存在短板
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劉程輝風(fēng)物長(zhǎng)宜放眼量
最后更新: 2025-02-17 20:39:09徐昀表示,首先從差距方面來看,美國(guó)EDA公司發(fā)展多年,經(jīng)歷了很多并購(gòu)整合,技術(shù)積累是非常強(qiáng)勁的。中國(guó)則是從頭開始,大部分EDA初創(chuàng)公司都是在大概五年之內(nèi)成立的。在地緣政治沖突的壓力面前,人們看到了中國(guó)整個(gè)集成電路行業(yè)面臨的共同問題是供應(yīng)鏈的問題,也看到了EDA對(duì)行業(yè)的重要性,所以大家都往這方面發(fā)力。
“但是目前來講,我們?nèi)钡氖侨鞒?。”徐昀說。芯片也分模擬芯片、數(shù)字芯片,數(shù)字芯片相對(duì)比較復(fù)雜,有驗(yàn)證,有實(shí)現(xiàn),有最后的生產(chǎn),整個(gè)串鏈相互之間是有關(guān)聯(lián)性的,對(duì)全流程工具鏈提出了要求,這也是我國(guó)相對(duì)比較欠缺的環(huán)節(jié)。
徐昀同時(shí)認(rèn)為,中國(guó)的EDA超越美國(guó)是有機(jī)會(huì)的。
她提到,中國(guó)有一些產(chǎn)品已經(jīng)能夠達(dá)到美國(guó)最領(lǐng)先工具的水平,比如合見工軟有一些核心產(chǎn)品,現(xiàn)在已經(jīng)可以完全對(duì)標(biāo),甚至部分性能能夠超過美國(guó)全球最領(lǐng)先產(chǎn)品的水平。
從一方面看,美國(guó)原來全球領(lǐng)先的工具軟件開發(fā)時(shí)間較早,很多是在1990年左右開始做的研發(fā),當(dāng)時(shí)的軟件技術(shù)跟現(xiàn)在相比存在比較大的差距。而且由于用戶多,他們很難做架構(gòu)性的調(diào)整。如果我們現(xiàn)在重新開始做一些產(chǎn)品和軟件,就可以用新的軟件架構(gòu),這就是我們的機(jī)會(huì)。
另一方面,對(duì)于人工智能在EDA方面的應(yīng)用,中美在同樣的起跑線上?,F(xiàn)在國(guó)內(nèi)產(chǎn)品在這個(gè)方面也有一些進(jìn)展,是有機(jī)會(huì)與美國(guó)產(chǎn)品PK的。
上海合見工業(yè)軟件集團(tuán)聯(lián)席總裁徐昀 觀察者網(wǎng)
“若不是被美國(guó)掐一把,中國(guó)說不定就不做了”
“DeepSeek的出現(xiàn),可以說是預(yù)料之外,情理之中的事情?!痹诠瘯熆磥?,DeepSeek沒有那么好的硬件條件,沒有那么高的算力,所以走出了自己的路。一個(gè)人在干實(shí)際事情的時(shí)候,會(huì)遇到各種各樣真正困難的問題,正是實(shí)際問題能給人帶來真正本質(zhì)性的提高。
他說,開拓性的東西一定是由資本推動(dòng)的,而不是靠國(guó)家體制推動(dòng)的,DeepSeek的出現(xiàn)也驗(yàn)證了這個(gè)觀點(diǎn)。對(duì)中國(guó)來說,DeepSeek表明中國(guó)的民間資本已經(jīng)達(dá)到一定程度了,只有當(dāng)這股力量成長(zhǎng)起來,這種力量才是未來戰(zhàn)爭(zhēng)、科技競(jìng)爭(zhēng)的主力軍?!拔曳浅P牢康氖撬麄儼l(fā)展起來了,讓我看到了希望。”
陳果表示,中國(guó)社會(huì)需要找到變量去刺激技術(shù)發(fā)展。
他回顧,AI的發(fā)展經(jīng)歷了專家決策、機(jī)器學(xué)習(xí)、深度學(xué)習(xí)和大模型四個(gè)階段。在深度學(xué)習(xí)階段,反恐等方面的需求極大刺激了深度學(xué)習(xí)技術(shù)的發(fā)展。放眼今天的大模型時(shí)代,很多企業(yè)仍對(duì)信息安全風(fēng)險(xiǎn)、數(shù)據(jù)隱私方面存在擔(dān)憂,要想實(shí)現(xiàn)技術(shù)發(fā)展,就得對(duì)這些情況做出一些本質(zhì)改變。
“就像EDA,它本身很小眾,用戶數(shù)量很少,所以如果說不是因?yàn)槊绹?guó)掐中國(guó)一把,中國(guó)說不定就不會(huì)做了?!标惞f。
隨著中國(guó)數(shù)字經(jīng)濟(jì)如火如荼地發(fā)展,2023年10月,國(guó)家數(shù)據(jù)局正式掛牌成立。下一階段,海量?jī)?yōu)質(zhì)數(shù)據(jù)能否成為中國(guó)發(fā)展的紅利?
郭朝暉給出了肯定的回答。
他表示,在過去,數(shù)據(jù)很難產(chǎn)生價(jià)值,因?yàn)樯婕案鞣矫娴碾[私,有用的東西不能用,能用的東西沒價(jià)值。但DeepSeek的出現(xiàn)讓事情有了本質(zhì)性的改變,它能把數(shù)據(jù)的價(jià)值真正利用起來,比如在醫(yī)療行業(yè)。
此外,我國(guó)制度帶來的資源統(tǒng)籌管理方面的優(yōu)勢(shì),是其他國(guó)家所不具備的?!叭绻覀兡軌虺浞职l(fā)揮整合資源的能力,這確實(shí)會(huì)成為我們的重大優(yōu)勢(shì)之一,很有可能在AI成熟了之后,它會(huì)變成主要的競(jìng)爭(zhēng)能力之一?!?
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