在談到這一進程是否無法避免時，杜金強調(diào)這并不是某種簡單的思想“回歸”或“偏離”，一旦開始只會“越走越遠”。

“如果你說，‘哦，我更喜歡舊自由主義’，那些所謂的進步人士就會說，這不是舊自由主義的問題，這是法西斯主義，你是傳統(tǒng)主義、保守主義和法西斯主義的捍衛(wèi)者。”他說，“所以，要么做進步的自由主義者，要么你就完了，你會被取消（文化），這就是我們所觀察到的?！?

卡爾森聽聞苦笑道：“這確實就是我們現(xiàn)在的生活。我看到自詡自由派的人在美國禁止你的新書，這不是一本什么教授制造炸彈或入侵烏克蘭的手冊，那只是一本哲學(xué)作品，這當然不是任何意義上的自由主義?！?

他繼續(xù)追問道，當自由主義進行到連人類身份都拋去的時候，會是什么樣子。杜金的回答頗有意思，他讓卡爾森去看看美國電影就知道了。

“你知道，幾乎19世紀的所有科幻小說，都在20世紀的現(xiàn)實中實現(xiàn)了。因此，沒有什么比科幻小說更現(xiàn)實的了。如果你想一下《黑客帝國》或《終結(jié)者》，或多或少都會看到許多與后人類或人工智能相吻合的未來版本。好萊塢拍攝了許多電影。我認為它們正確地描繪了接近未來的現(xiàn)實?！?

《終結(jié)者1》講述了未來世界被機器人所統(tǒng)治，為阻止人類反抗軍領(lǐng)袖康納的出生，機器人“終結(jié)者”穿越回1984年意圖殺害康納母親的故事

杜金進一步表示，他認為后人文主義的未來主義不僅是對一種非?？赡艿奈磥淼默F(xiàn)實描述，也是一種“政治宣言”。

他說：“事實上，你在電影中并沒有描述光明的傳統(tǒng)未來。我不知道西方有哪部關(guān)于未來的電影是關(guān)于傳統(tǒng)生活的回歸、繁榮、多子女家庭的，一切都籠罩在陰影中、一片漆黑中。如果你習(xí)慣于把未來的一切都描繪成黑暗的，那么這種黑色未來一旦到來，就是事實。我認為，這不僅僅是幻想，更是一種政治計劃。我們看過很多這樣的電影，它們或多或少正遵循這種被我稱之為‘議程’的所謂進步?！?

同樣，也正是在自由主義進程上存在無法彌合的矛盾，杜金認為，這是美西方轉(zhuǎn)變態(tài)度，“憎恨”俄羅斯的原因。

在杜金看來，普京是一名傳統(tǒng)領(lǐng)導(dǎo)人，自上臺以來便致力于讓俄羅斯擺脫全球影響，其對傳統(tǒng)價值觀以及俄羅斯文明特殊性和精神性的堅決捍衛(wèi)，與所謂的全球進步議程背道而馳，“那些西方的進步主義者發(fā)現(xiàn)，自己面對的是一個不贊同他們進步主義議程的人，一個試圖對國家主權(quán)、基督教信仰和傳統(tǒng)家庭觀念恢復(fù)傳統(tǒng)價值觀并且成功了的人?！?

他表示，雖然普京直到一年前才做出一個可以視為“轉(zhuǎn)折點”的明顯舉動，他當時頒布了一項在政治上捍衛(wèi)傳統(tǒng)價值觀的法令，但來自西方所謂進步陣營的觀察家們應(yīng)該從普京執(zhí)政之初就已經(jīng)認識到了這一點。

“所以這種（對俄羅斯的）仇恨不是偶然的，也不是隨意的，更不是某種情緒性的。它是形而上學(xué)的。”杜金說，“如果你的主要任務(wù)和目標是摧毀傳統(tǒng)價值、傳統(tǒng)家庭、傳統(tǒng)國家、傳統(tǒng)關(guān)系、傳統(tǒng)信仰……最后但并非最不重要的一點是，有一個擁有核武器的人在堅定地捍衛(wèi)你要廢除的傳統(tǒng)價值。我認為，他們的這種俄羅斯恐懼癥和對普京的仇恨是有一定依據(jù)的，而非偶然的非理性轉(zhuǎn)變，有著更深層次的原因。”

節(jié)目最后，卡爾森調(diào)侃道，“我們認為在美國用英語發(fā)表你的觀點非常重要，我想我們是自由主義者?！?

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