布雷默：這些機(jī)構(gòu)設(shè)立的時(shí)候是西方機(jī)構(gòu)，如果現(xiàn)在中國(guó)人在出資和貢獻(xiàn)方面占據(jù)最大份額了，可能會(huì)要求附帶什么樣的條件呢？例如，在這些組織負(fù)責(zé)人的任命上擁有更大發(fā)言權(quán)，或者改變投票權(quán)和份額，或者是還貸方式和附加條件？隨著中國(guó)在全球事務(wù)中扮演更大角色，中國(guó)政府是怎么考慮的？

崔大使：不同組織擁有不同架構(gòu)。例如，世界銀行和國(guó)際貨幣基金組織的投票權(quán)是基于成員國(guó)的認(rèn)繳份額，因此如果我們貢獻(xiàn)更多，投票權(quán)自然更大。對(duì)于聯(lián)合國(guó)而言，所有成員國(guó)無(wú)論大小、強(qiáng)弱、貧富一律平等，因此在聯(lián)合國(guó)大會(huì)，中美兩國(guó)同其他所有國(guó)家一樣只有一票。當(dāng)然安理會(huì)不是如此，我們是常任理事國(guó)，有更大責(zé)任也確實(shí)需要貢獻(xiàn)更多。但中國(guó)追求的不是一己私利，我們希望聯(lián)合國(guó)憲章的宗旨和原則得到廣泛遵守。如果這些原則能在全球范圍內(nèi)得到落實(shí)和尊重，僅就自身而言，我們并沒(méi)有更多別的“追求”。

布雷默：顯然，我們看到在這場(chǎng)危機(jī)之后，中國(guó)經(jīng)濟(jì)恢復(fù)最快。中國(guó)對(duì)于醫(yī)療物資和醫(yī)護(hù)人員的分配也至關(guān)重要。您是否認(rèn)為中國(guó)在全球舞臺(tái)上扮演著與之前根本不同的角色？您是否認(rèn)為中國(guó)借此次危機(jī)以前所未有的方式崛起為全球領(lǐng)導(dǎo)者？如果是這樣，這是精心部署的戰(zhàn)略嗎，還是只是被動(dòng)反應(yīng)？您認(rèn)為中國(guó)政府是不是希望宣稱(chēng)：這是中國(guó)應(yīng)該發(fā)揮領(lǐng)導(dǎo)作用的時(shí)刻？

崔大使：如果我們可以選擇，我們當(dāng)然希望這一切不要發(fā)生，因?yàn)檫@對(duì)所有人來(lái)說(shuō)都是一場(chǎng)巨大危機(jī)。我們現(xiàn)在所做的一切是因?yàn)槲覀儓?jiān)信各國(guó)同屬人類(lèi)命運(yùn)共同體，只要還有一個(gè)國(guó)家發(fā)生疫情，就沒(méi)有人是安全的，我們必須幫助別人。我們對(duì)此有清醒的認(rèn)識(shí)，正竭盡全力幫助他人挽救生命，從某種意義上說(shuō)這也是在幫助自己。如果其他國(guó)家仍在苦苦掙扎，中國(guó)就無(wú)法免除病毒侵害。因此，我們?cè)趲椭?，但從某種意義上說(shuō)，也是通過(guò)幫助他人來(lái)幫助自己。我們的目標(biāo)不是成為所謂的“世界領(lǐng)袖”，因?yàn)槲覀儚牟幌嘈攀澜缧枰粋€(gè)領(lǐng)袖國(guó)家，我們堅(jiān)信所有國(guó)家一律平等。當(dāng)然，有些國(guó)家更強(qiáng)大，能力更強(qiáng)，應(yīng)該做出更大貢獻(xiàn)。我們?cè)敢庾龀鲐暙I(xiàn)，但更希望看到相互尊重、彼此之間真正的尊重，同時(shí)希望大家能充分認(rèn)識(shí)到國(guó)家間的差異會(huì)繼續(xù)存在，我們應(yīng)該將這些差異視為多樣性、互補(bǔ)性，而不是對(duì)抗或沖突的來(lái)源。

布雷默：世界各國(guó)對(duì)中國(guó)有怎樣的回應(yīng)？我們看到中國(guó)的公共外交非?；钴S，積極給予各國(guó)人道主義支持，特別是美國(guó)的主要盟友歐洲。這些政府具體做出了怎樣的回應(yīng)和反應(yīng)？

崔大使：大家當(dāng)然歡迎我們的幫助。我們也在盡最大努力提供技術(shù)支持和醫(yī)療物資，并與他們分享抗疫經(jīng)驗(yàn)。但我們也清楚地表明，中國(guó)采取的措施是基于中國(guó)的國(guó)情與環(huán)境，例如我們?nèi)丝诒姸?，許多國(guó)家并沒(méi)有那么大的人口規(guī)模，我們一些大城市人口密度很高。因此，對(duì)中國(guó)有效的措施不一定適合其他國(guó)家。我們一直在說(shuō)，各國(guó)必須根據(jù)自身情況制定一套適用自己國(guó)家的整體策略。但是就技術(shù)和醫(yī)療援助而言，我們?cè)敢馓峁椭?

布雷默：讓我來(lái)問(wèn)一些更具挑戰(zhàn)性的問(wèn)題，也許從中國(guó)內(nèi)部事務(wù)開(kāi)始。顯然有很多批評(píng)認(rèn)為中國(guó)政府最初對(duì)于疫情的爆發(fā)式增長(zhǎng)有所隱瞞，尤其是對(duì)“吹哨人”李文亮的做法。他雖然后來(lái)被當(dāng)?shù)卣捌椒础?，但一開(kāi)始是被噤聲的。中國(guó)政府從疫情應(yīng)對(duì)的早期失誤中吸取了什么教訓(xùn)？

崔大使：我想說(shuō)的是，美國(guó)媒體的一些報(bào)道或者美國(guó)政客們聲稱(chēng)的一些事情并不符合事實(shí)。我來(lái)和你談?wù)勈聦?shí)。你提到李文亮醫(yī)生，他是個(gè)好醫(yī)生，是個(gè)好人，很不幸他去世了。李醫(yī)生是一名眼科醫(yī)生，并不是病毒方面的專(zhuān)家。他的確向同事發(fā)出了警告，但事實(shí)上他并不想將自己的警告公之于眾，不知何故這條信息傳了出去。

其實(shí)在他之前，武漢就有一位女醫(yī)生收治了三個(gè)不明原因發(fā)熱的可疑病例，她馬上上報(bào)，一兩天之內(nèi)當(dāng)?shù)丶部刂行木团蓪?zhuān)家到醫(yī)院調(diào)查。第二天，也就是這位女醫(yī)生上報(bào)三天后，當(dāng)?shù)丶部刂行南虍?dāng)?shù)厮嗅t(yī)院發(fā)出提醒，提示發(fā)現(xiàn)不明原因發(fā)熱的可疑病例。當(dāng)時(shí)是12月底，首次上報(bào)是在2019年12月27日。之后的2020年1月3日，中方就向世界衛(wèi)生組織通報(bào)了這一特殊情況，也就是說(shuō)幾天內(nèi)我們就向所有世界衛(wèi)生組織成員國(guó)通報(bào)了信息。第二天，中美兩國(guó)疾控中心專(zhuān)家進(jìn)行了首次溝通。我不是醫(yī)學(xué)專(zhuān)業(yè)人士，無(wú)法告訴你這樣的通報(bào)應(yīng)對(duì)是否足夠清晰、足夠好，但我認(rèn)為，就時(shí)間而言，這些事都是在很短時(shí)間內(nèi)完成的。

然后，在人們意識(shí)到這種病毒可能人傳人之前，中央政府派出了專(zhuān)家組到武漢調(diào)查這些可疑病例。當(dāng)他們意識(shí)到這種病毒的確可以人傳人后，我們對(duì)擁有1千萬(wàn)人口的武漢實(shí)施了封城，實(shí)際上，擁有6千萬(wàn)人口的整個(gè)湖北省也基本處于封省狀態(tài)。武漢封城兩天后，美國(guó)宣布撤離在武漢的總領(lǐng)館人員和美國(guó)公民。2月初，美國(guó)宣布禁止所有（過(guò)去14天）到過(guò)中國(guó)的旅行者入境，無(wú)論是中國(guó)人還是外國(guó)人?？傊?，采取了一系列措施。

布雷默：中國(guó)政府當(dāng)時(shí)反對(duì)這項(xiàng)政策。

崔大使：我想說(shuō)的是，事實(shí)是中方很早就向世界衛(wèi)生組織報(bào)告了這些可疑病例，僅僅數(shù)天內(nèi)就向其他國(guó)家發(fā)出提醒。至于別的國(guó)家做得是否到位，我不好評(píng)論。

布雷默：有些道理。特朗普總統(tǒng)在最近新聞發(fā)布會(huì)上表示，中國(guó)受到疫情爆發(fā)的影響十分嚴(yán)重，所以他不認(rèn)為中國(guó)政府是故意這么做，不認(rèn)為中國(guó)事先知道會(huì)發(fā)生疫情。但特朗普總統(tǒng)也說(shuō)，中國(guó)的病例數(shù)有些偏低。就在最近，媒體報(bào)道美國(guó)情報(bào)機(jī)構(gòu)一份機(jī)密報(bào)告顯示，實(shí)際上中國(guó)政府隱瞞了疫情的嚴(yán)重程度。您每天處理這些問(wèn)題，肯定已經(jīng)看到這些報(bào)道了，您對(duì)美國(guó)政府這些直接指控有何回應(yīng)？

崔大使：事實(shí)是我們從疫情最初就開(kāi)始每天向媒體通報(bào)情況，現(xiàn)在仍在這樣做，每天發(fā)布最新情況，包括診治病例數(shù)、確診病例數(shù)等等。早在1月早些時(shí)候，中方就向世界公布了病毒的基因序列，并分享自身抗疫經(jīng)驗(yàn)。我們甚至公布并不斷更新所有可能的治療方法，包括如何使用中藥治療病人。所有這些信息和經(jīng)驗(yàn)一律公之于眾。對(duì)于那些所謂中國(guó)隱瞞病例數(shù)字的指控，大家想想看，中國(guó)有這么龐大的人口，這么大一個(gè)國(guó)家，是沒(méi)法隱瞞惡性病毒病例的，因?yàn)橛胁∪司褪怯胁∪?，有人感染就是有人感染，怎么可能把他們藏起?lái)呢？

布雷默：可以把他們統(tǒng)計(jì)到別的數(shù)字里啊。最近俄羅斯一直在少報(bào)病例數(shù)字。伊朗更是嚴(yán)重少報(bào)瞞報(bào)，衛(wèi)星圖像顯示伊朗挖掘了大型墓坑，但伊朗政府并沒(méi)有告訴伊朗人民和其他國(guó)家當(dāng)?shù)匾咔槎嗝磭?yán)重。還有一種情況，就是很多人沒(méi)有得到檢測(cè)。通過(guò)很多方式都能使公布的病例數(shù)字不一定反映真實(shí)數(shù)字。我只是說(shuō)，如果美國(guó)情報(bào)機(jī)構(gòu)和特朗普總統(tǒng)都對(duì)中國(guó)提出直接指控，對(duì)我來(lái)說(shuō)，能給中國(guó)駐美大使一個(gè)直接回應(yīng)這些指控的機(jī)會(huì)很重要。

崔大使：我不知道你現(xiàn)在能不能去中國(guó)，想不想去中國(guó)，但看到媒體的報(bào)道...

布雷默：我不知道現(xiàn)在允不允許我去。最近實(shí)施了簽證限制，我想我不會(huì)被認(rèn)為是必要人員。

崔大使：大家真的很擔(dān)心病毒會(huì)從境外輸入到中國(guó)。這些都是人們采取的合理預(yù)防措施。但不管怎樣，如果你看媒體的報(bào)道，中國(guó)人民正努力重啟經(jīng)濟(jì)，恢復(fù)經(jīng)濟(jì)和社會(huì)活動(dòng)。許多公司重新開(kāi)業(yè)，商店重新開(kāi)張，一些省份的學(xué)校也重新開(kāi)學(xué)了。如果對(duì)控制病毒沒(méi)有信心，就不會(huì)采取這些行動(dòng)。中國(guó)的感染人數(shù)正在下降，這一點(diǎn)是很清楚的。

布雷默：我知道中方一直擔(dān)心疫情再次爆發(fā)，大家都想努力避免。中國(guó)政府曾采取了一些步驟，包括開(kāi)放部分景點(diǎn)、開(kāi)放電影院等，然后又迅速叫停，這是因?yàn)橹袊?guó)出現(xiàn)新的病例了嗎？

崔大使：不是，我們只想確保不會(huì)出現(xiàn)所謂第二波疫情。我們非常謹(jǐn)慎地對(duì)待這樣的可能性。你看，有的感染者可能沒(méi)有癥狀，如果出現(xiàn)無(wú)癥狀感染者，他們會(huì)把病毒傳染給其他人，然后再傳染給更多的人，我們對(duì)此要非常小心。但我認(rèn)為這些措施都是基于科學(xué)知識(shí)和醫(yī)療需求而采取的。對(duì)于那些指責(zé)中國(guó)隱瞞事實(shí)的人和機(jī)構(gòu)，你看看他們自己的歷史吧，通常他們自己才是慣于對(duì)公眾隱瞞的。我不知道在他們骯臟的地毯下藏著什么，也許你可以去看看。

布雷默：我再快速問(wèn)一下，武漢封城以后，武漢市市長(zhǎng)提及在該市封城前有500萬(wàn)人離開(kāi)武漢，而我們知道當(dāng)時(shí)疫情已經(jīng)開(kāi)始爆發(fā)。我們能知道這些人去了哪里嗎？其中有多少人已返回？

崔大使：首先，我不在當(dāng)?shù)?，不掌握具體數(shù)字。其次，即使在武漢封城前有很多人離開(kāi)，絕大多數(shù)人是沒(méi)有簽證的，無(wú)法去其他國(guó)家。因?yàn)槿绻谴颐﹄x開(kāi)，他們肯定沒(méi)有時(shí)間申請(qǐng)簽證。所以如果他們離開(kāi)武漢，絕大多數(shù)人肯定仍然留在中國(guó)。如果你留意相關(guān)數(shù)據(jù)，包括中國(guó)其他省份甚至是武漢相鄰省份的確診病例數(shù)據(jù)，會(huì)發(fā)現(xiàn)它們的確診病例數(shù)并不是很高。那意味著我們已有效遏制了病毒在全中國(guó)范圍內(nèi)的傳播。因此，不應(yīng)將在那些遠(yuǎn)離中國(guó)的國(guó)家中病例數(shù)的增加歸咎于中國(guó)，也許這是源自其他地方。

布雷默：談到中國(guó)經(jīng)濟(jì)重啟和今年的增長(zhǎng)預(yù)期，您預(yù)計(jì)供應(yīng)鏈將在什么時(shí)候完全恢復(fù)？您預(yù)計(jì)2020年全球經(jīng)濟(jì)增速是多少呢？中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)情況會(huì)怎樣？

崔大使：說(shuō)實(shí)話(huà)，我認(rèn)為全球經(jīng)濟(jì)面臨巨大挑戰(zhàn)。我現(xiàn)在還無(wú)法預(yù)測(cè)到今年年底世界經(jīng)濟(jì)表現(xiàn)如何，但中國(guó)正在盡最大努力恢復(fù)供應(yīng)鏈，恢復(fù)生產(chǎn)。但這是全球供應(yīng)鏈，中國(guó)一家不可能什么都做得了。供應(yīng)鏈有上游，也有下游，必須確保一切都正常運(yùn)行。因此，我們?cè)谂ΡＷC供應(yīng)，銷(xiāo)售商品特別是醫(yī)療物資。我們還同其他國(guó)家合作，確保全球供應(yīng)鏈重新運(yùn)作起來(lái)。

布雷默：中國(guó)作為全球供應(yīng)鏈的一部分，剛剛能讓人們逐步返回工作崗位，您認(rèn)為中國(guó)什么時(shí)候完全恢復(fù)正常運(yùn)作？5月？6月？還是更晚？您怎么看？

崔大使：我們還沒(méi)能全面恢復(fù)產(chǎn)能。可能有一些省市已非常接近完全恢復(fù)，但全國(guó)范圍內(nèi)還沒(méi)能做到這一點(diǎn)。因此，我們將盡最大努力加快這一進(jìn)程，盡快全面恢復(fù)產(chǎn)能。我們將拭目以待。當(dāng)然，這在很大程度上取決于我們的抗疫努力，要確保不會(huì)出現(xiàn)第二波疫情，同時(shí)也取決于國(guó)際金融市場(chǎng)的穩(wěn)定程度，所有這些都是相互關(guān)聯(lián)的。如果國(guó)際金融市場(chǎng)出現(xiàn)大幅波動(dòng)，就肯定會(huì)波及到我們的經(jīng)濟(jì)、制造業(yè)和金融領(lǐng)域。我們與世界各國(guó)緊密聯(lián)系，大家必須互幫互助，共克時(shí)艱。

布雷默：面對(duì)所有這些不確定性，您一開(kāi)始談到要共同努力，希望仍能繼續(xù)落實(shí)好第一階段經(jīng)貿(mào)協(xié)議，但當(dāng)時(shí)做出很多承諾，是因?yàn)楫?dāng)時(shí)對(duì)經(jīng)濟(jì)的預(yù)期和現(xiàn)在的實(shí)際情況完全不同，您認(rèn)為這是否意味要靈活落實(shí)協(xié)議？雙方是否都能實(shí)現(xiàn)協(xié)議的目標(biāo)呢？

崔大使：據(jù)我所知，中方仍在執(zhí)行協(xié)議內(nèi)容。比如說(shuō)，我們?nèi)栽趶拿绹?guó)采購(gòu)一些農(nóng)產(chǎn)品，正在取消外國(guó)公司進(jìn)入中國(guó)金融市場(chǎng)面臨的一些限制。這些事情我們都在做。當(dāng)然，正如你所說(shuō)，全球經(jīng)濟(jì)形勢(shì)已經(jīng)發(fā)生了急劇變化。所以我希望我們兩個(gè)經(jīng)濟(jì)團(tuán)隊(duì)能坐到一起，或者就開(kāi)個(gè)視頻會(huì)議，他們能夠很好地評(píng)估不斷變化的形勢(shì)，并協(xié)調(diào)應(yīng)對(duì)。

布雷默：我還想就兩國(guó)之間的信任問(wèn)最后幾個(gè)問(wèn)題。我們知道兩國(guó)一些政界人士進(jìn)行了相互指責(zé)。中方最近收回了所有《紐約時(shí)報(bào)》、《華盛頓郵報(bào)》和《華爾街日?qǐng)?bào)》駐中國(guó)大陸、香港、澳門(mén)記者的簽證。您對(duì)這個(gè)決定感到驚訝嗎？這一決定還能被撤回嗎？

崔大使：坦白說(shuō)，我并不驚訝。事實(shí)是，并非所有人的簽證都被終止。相關(guān)媒體仍有一些人在中國(guó)工作，不是所有人的簽證被終止。但這一決定并不讓我感到驚訝，因?yàn)檫@是美國(guó)挑起的?？纯疵绹?guó)政府是如何對(duì)待我們?cè)诿绹?guó)的記者的。他們驅(qū)逐了約60名中國(guó)記者，借口是記者們代表著或信仰了某種意識(shí)形態(tài)或政治制度。但我知道的是，不能基于政治信仰區(qū)別對(duì)待記者。他們可以有任何政治信仰，但他們的職業(yè)仍然是記者?？纯次覀兊挠浾咴谶@里的遭遇，就知道我們所做的只是進(jìn)行了回應(yīng)。

布雷默：您認(rèn)為美中之間是否還有任何轉(zhuǎn)圜余地？我認(rèn)為現(xiàn)在是我們經(jīng)歷的最大危機(jī)時(shí)刻。兩個(gè)國(guó)家采取的具體舉措并非走向合作，更多是在走向?qū)埂@媒體的決策只是其中之一。您有沒(méi)有看到兩國(guó)有任何顯示出相向而行的具體行動(dòng)，也許是我不知道的？

崔大使：任何時(shí)候，我都不希望兩國(guó)出現(xiàn)任何關(guān)系緊張的情況，特別是在此關(guān)鍵時(shí)刻。我當(dāng)然不想看到兩國(guó)關(guān)系進(jìn)一步惡化，我也在竭盡全力防止這樣的情況發(fā)生。但令我震驚的是，有時(shí)一些人、一些政客可以如此卑劣，令人著實(shí)震驚。

布雷默：您是說(shuō)那個(gè)認(rèn)為病毒產(chǎn)自武漢生物實(shí)驗(yàn)室的參議員嗎？

崔大使：我不想指名道姓。