【采訪/觀察者網(wǎng) 李泠，整理/觀察者網(wǎng) 陳思危、陳鈺】

七月初，香港反對(duì)派暴力沖進(jìn)立法院，在破壞立法院內(nèi)基礎(chǔ)設(shè)施之余，還涂污區(qū)徽，甚至掛出“殖民”時(shí)期的港英旗幟。雖然幾小時(shí)后就遭警方清場(chǎng)，但此后不斷有輿論將“反送中”游行比作港版“太陽(yáng)花”運(yùn)動(dòng)。

兩場(chǎng)不同地方、相隔五年的社會(huì)運(yùn)動(dòng)存在哪些同和不同？當(dāng)年臺(tái)灣處理“太陽(yáng)花”學(xué)運(yùn)的方式又能給今日香港政府留下什么經(jīng)驗(yàn)？觀察者網(wǎng)就此采訪了臺(tái)灣主持人黃智賢。

·香港“反送中”與臺(tái)灣“太陽(yáng)花”運(yùn)動(dòng)一脈相承

觀察者網(wǎng)：香港現(xiàn)在的抗議運(yùn)動(dòng)之前被稱為“港版太陽(yáng)花”，以您目前的觀察對(duì)比來(lái)看，您覺(jué)得兩者有相似之處嗎？

黃智賢：絕對(duì)有。它不但有相似之處，而且是一脈相承。

2014年，臺(tái)灣發(fā)生“太陽(yáng)花”運(yùn)動(dòng)?！疤?yáng)花”運(yùn)動(dòng)有幾個(gè)時(shí)空背景，其中一個(gè)是當(dāng)時(shí)臺(tái)灣和大陸在2013年已簽訂《海峽兩岸服務(wù)貿(mào)易協(xié)議》。我們仔細(xì)看《服貿(mào)協(xié)議》會(huì)發(fā)現(xiàn)，大陸對(duì)臺(tái)灣大幅度讓利，而且是在對(duì)其他國(guó)家、地區(qū)開(kāi)放之前，這很明顯是希望臺(tái)灣能在大陸的市場(chǎng)取得先機(jī)。所以《服貿(mào)協(xié)議》的內(nèi)容其實(shí)是傾向臺(tái)灣的利益的。

其實(shí)2013年至2014年，臺(tái)灣的“獨(dú)派”非常絕望，他們覺(jué)得兩岸的融合會(huì)越來(lái)越快，“獨(dú)派”恐怕會(huì)沒(méi)有未來(lái)。而且依照臺(tái)灣的法律，只要沒(méi)有再次修改，協(xié)議簽訂之后時(shí)間一到即刻生效，換而言之，《服貿(mào)協(xié)議》一旦通過(guò)，他們擋也擋不住。這樣一來(lái)，兩岸會(huì)進(jìn)一步融合，臺(tái)灣2300萬(wàn)人會(huì)完整融入14億同胞的大市場(chǎng)內(nèi)，臺(tái)灣的人均所得也會(huì)提高，臺(tái)灣人的日子會(huì)過(guò)得更好。真照這形勢(shì)發(fā)展，“臺(tái)獨(dú)”就沒(méi)有市場(chǎng)了，所以他們當(dāng)時(shí)非常絕望。

2014年3月18日當(dāng)天，不過(guò)就幾百個(gè)人，抱著“我們反正就抗?fàn)幰幌隆钡男膽B(tài)，結(jié)果沒(méi)想到意外闖入“立法院”。因?yàn)楫?dāng)時(shí)馬英九正陷入跟王金平的“馬王政爭(zhēng)”，以及馬英九長(zhǎng)期以來(lái)對(duì)綠營(yíng)軟弱無(wú)為，所以太陽(yáng)花占領(lǐng)“立法院”長(zhǎng)達(dá)23天。

2014年“太陽(yáng)花學(xué)運(yùn)”中學(xué)生占領(lǐng)“立法院”。（圖/臺(tái)灣《聯(lián)合報(bào)》）

用暴力沖進(jìn)、占領(lǐng)“立法院”，這是一種什么概念？全世界任何一個(gè)民主社會(huì)，如果它的立法機(jī)構(gòu)被占領(lǐng)，那會(huì)被定義為“政變”或“革命”，而不是和平示威。在民主機(jī)制中，這不是一個(gè)正常的表現(xiàn)。想象一下英國(guó)國(guó)會(huì)或美國(guó)的國(guó)會(huì)大廈被占領(lǐng)？鎮(zhèn)暴部隊(duì)會(huì)立刻沖進(jìn)去鎮(zhèn)壓。而臺(tái)灣卻讓這事持續(xù)了23天，中間還發(fā)生“行政院”及臺(tái)北最重要的馬路——忠孝西路也被占領(lǐng)事件。

臺(tái)灣在2008年和2012年這兩次“大選”，不管是“立法院”還是臺(tái)灣的領(lǐng)導(dǎo)人，都是主張兩岸要進(jìn)一步靠近的國(guó)民黨贏，而且在“立法院”還是絕對(duì)多數(shù)。這表示當(dāng)時(shí)臺(tái)灣民意是希望兩岸能越走越近，進(jìn)一步融合，維護(hù)兩岸和平。那時(shí)“獨(dú)派”“反中”、“仇中”、“抗中”的力量是被壓制的，是不被臺(tái)灣人民所接受的。

依民主機(jī)制來(lái)看，既然人民已投票選擇了兩岸要和平、融合，那就應(yīng)該這樣走，結(jié)果沒(méi)想到半路殺出一場(chǎng)以暴力為出發(fā)點(diǎn)的“太陽(yáng)花”運(yùn)動(dòng)。因?yàn)闆](méi)辦法取得民意的支持，沒(méi)辦法在“立法院”取得多數(shù)，所以他們就采取暴力，用威嚇的方法，斬?cái)嗔伺_(tái)灣要跟大陸融合的民意。

這模式背后有非?？煽康馁Y料顯示，是有外國(guó)勢(shì)力介入的。外國(guó)勢(shì)力并不希望兩岸融合，這是大家都非常清楚的事情，如果臺(tái)灣維持“抗中”路線，對(duì)外國(guó)勢(shì)力來(lái)講是非常有利的。所以當(dāng)臺(tái)灣的少數(shù)民意竟然用暴力威嚇的方式壓制了臺(tái)灣多數(shù)的民意，這模式成功之后不久，香港發(fā)生了“占中”運(yùn)動(dòng)，即所謂的“雨傘運(yùn)動(dòng)”。

“雨傘運(yùn)動(dòng)”現(xiàn)場(chǎng)（圖/維基百科）

“占中”運(yùn)動(dòng)同樣也是一種“反中”、“抗中”、“仇中”運(yùn)動(dòng)，實(shí)質(zhì)上就是一種“港獨(dú)”的運(yùn)動(dòng)。發(fā)生“占中”運(yùn)動(dòng)時(shí)就已派人到臺(tái)灣，甚至領(lǐng)導(dǎo)分子都到臺(tái)灣來(lái)，跟“太陽(yáng)花”運(yùn)動(dòng)的參與者接觸。香港的媒體大亨，也就是這一次極力主張“反送中”的黎智英，在他位于陽(yáng)明山的豪宅主導(dǎo)了“臺(tái)獨(dú)”人士跟香港“占中”人士的一場(chǎng)交流。這次可算是“港獨(dú)”跟“臺(tái)獨(dú)”第一次非常正式的臺(tái)面上的合流了。

一直到現(xiàn)在，香港的“反送中”也是一樣的。“反送中”一樣是因條文——即《逃犯條例》開(kāi)始，把《逃犯條例》的真實(shí)狀況扭曲，再在香港鼓吹一種莫名的“反中”情緒。我們發(fā)現(xiàn)“太陽(yáng)花”運(yùn)動(dòng)的主要領(lǐng)導(dǎo)人之一林飛帆及其他學(xué)運(yùn)領(lǐng)導(dǎo)者到香港去面授機(jī)宜，林飛帆回臺(tái)灣后甚至接任民進(jìn)黨副秘書(shū)長(zhǎng)一職。

林飛帆多次表態(tài)支持“反送中”（圖/東森新聞云）

香港“反送中”所采用的口號(hào)、所采取的很多行動(dòng)模式，如以類似游擊戰(zhàn)的方式，用暴力去挑戰(zhàn)法治這么一種樣態(tài)，完全是仿照“太陽(yáng)花”運(yùn)動(dòng)的。

第二個(gè)相似之處是，“太陽(yáng)花”運(yùn)動(dòng)始終不承認(rèn)臺(tái)灣屬于中國(guó)的一部分，認(rèn)為臺(tái)灣必須“獨(dú)立”，所以他們?cè)诂F(xiàn)場(chǎng)的口號(hào)就是要中國(guó)人“滾出去”。我們發(fā)現(xiàn)在香港這次“反送中”中出現(xiàn)了一樣的態(tài)度。

《逃犯條例》本身沒(méi)有錯(cuò)，但他們歪曲造謠說(shuō)《逃犯條例》傷害了香港人的人權(quán)，所以必須反修例——事實(shí)上，《逃犯條例》并沒(méi)有傷害香港的人權(quán)，反而非常清楚地保護(hù)了香港乃至臺(tái)灣、澳門、大陸的人權(quán)。他們用人權(quán)做口號(hào)，呼吁示威抗議。不管是用和平的還是暴力的方法，最終香港特區(qū)政府讓步了。而《逃犯條例》壽終正寢后，他們沒(méi)有退回去，發(fā)現(xiàn)暴力抗議可以讓訴求得逞后，開(kāi)始變換口號(hào)，要求港府道歉、行政長(zhǎng)官下臺(tái)，步步緊逼，這和臺(tái)灣的“太陽(yáng)花”運(yùn)動(dòng)也是一模一樣的。當(dāng)然，中間也都制造了很多假消息，以騙取一些不明所以的媒體的報(bào)道及不明就里的市民的支持。

“反送中”示威時(shí)，有黑衣青年襲擊警察（圖/港媒）

第三個(gè)相似點(diǎn)最終還是回歸到去殖民化。

臺(tái)灣曾被日本殖民統(tǒng)治了50年，而香港被英國(guó)管治了一百多年。從社會(huì)心理學(xué)來(lái)講，凡殖民超過(guò)30年，即歷經(jīng)兩代殖民，回歸母國(guó)后，社會(huì)都需要度過(guò)一個(gè)去殖民化的過(guò)程。換而言之，國(guó)族認(rèn)同和宗教信仰這兩樣?xùn)|西，一旦認(rèn)定以后，是很難改變的。因此，回歸母國(guó)之后，人民的國(guó)族認(rèn)同需經(jīng)過(guò)一個(gè)非常漫長(zhǎng)、細(xì)致、堅(jiān)定的去殖民化過(guò)程，才能調(diào)整回來(lái)。

我們可以看到，香港自1997年回歸祖國(guó)后，強(qiáng)調(diào)了“兩制”，卻忽視了“一國(guó)”，所以去殖民化問(wèn)題沒(méi)有得到合理的解決。在香港，中國(guó)史不是必修的，739萬(wàn)永久居民中有300多萬(wàn)人在享有香港一切公民權(quán)利的同時(shí)，擁有英、美、澳、加等國(guó)的雙重國(guó)籍或海外護(hù)照。這是一個(gè)非常奇特且少見(jiàn)的存在。

香港和臺(tái)灣的去殖民化都遭遇困擾，這也是香港“反送中”跟臺(tái)灣“太陽(yáng)花”有異曲同工之妙的一個(gè)基礎(chǔ)。