“周期下行的時候要穩(wěn)一點(diǎn)”

宋志平：剛才講有經(jīng)濟(jì)周期、行業(yè)周期，還有產(chǎn)品周期。這個周期有沒有？確實(shí)有，所謂的周期就比如像人，我們跑快了一些，不能永遠(yuǎn)那么跑下去，可能有時候要慢一些。經(jīng)濟(jì)發(fā)展積累的問題，就得停下來解決，這就是周期?，F(xiàn)在我們在周期下行壓力下，前些年跑步前進(jìn)，掙大錢、快錢、熱錢，現(xiàn)在不可能再回到重前。為什么穩(wěn)中求進(jìn)，周期上行的時候跑快一點(diǎn)，周期下行的時候要穩(wěn)一點(diǎn)，少犯錯，不犯錯，先不敗而后求勝。行業(yè)也有周期，像房地產(chǎn)目前還是挺困難的，為什么中央講要穩(wěn)樓市，因?yàn)闃鞘胁环€(wěn)還會往下跌，股市要穩(wěn)住回升。

產(chǎn)品有周期。我做建材做水泥，水泥因?yàn)榉康禺a(chǎn)基建一下來，首當(dāng)其沖。不過90年代，日本泡沫經(jīng)濟(jì)之后，日本水泥就從每年需要1.2億噸，降到4000萬噸，現(xiàn)在還是4000萬噸。美國過去也是1.2億噸，現(xiàn)在降到6000萬噸，那個時候我剛開始做水泥，中國的水泥那個時候一路上升，賺了很多錢。但是我知道，日本人當(dāng)年是從1.2億噸到4000萬噸，這就是規(guī)律。所以這個錢不可能永遠(yuǎn)數(shù)下去，那個時候一個小水泥廠要賺幾個億。到這兩年真的水泥不賺錢了，還得往下降，會一路降下去。所以這個產(chǎn)業(yè)想賺錢真的很難，像玻璃這個行業(yè)，建筑的玻璃已經(jīng)20年沒賺過錢了。日本人怎么辦？很簡單，日本當(dāng)年就是26家水泥廠合并了，合并成3家，按照比例拆窯，就拆到4000萬噸，就是去產(chǎn)能。而且合并過程中，宣布反壟斷法不適用，把反壟斷法廢了，這樣才能合并，合并以后就減產(chǎn)。像我們這幾年圍繞去產(chǎn)能猶豫，來回折騰，沒有人來操作這個事。

所以我想說什么？對于確實(shí)有的周期，這個時候要考慮是愿意在里邊熬，還是愿意開第二曲線。現(xiàn)在講新質(zhì)生產(chǎn)力，講戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)，其實(shí)戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)很多都是傳統(tǒng)制造業(yè)的第二曲線。傳統(tǒng)制造業(yè)不行了，開始投資新興產(chǎn)業(yè)?，F(xiàn)在要求每個央企，戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)業(yè)務(wù)必須超過35%，要求投新的東西。我也是一個專業(yè)主義者，轉(zhuǎn)型不是轉(zhuǎn)行，不要動不動轉(zhuǎn)行，如果能通過創(chuàng)新提高，在這個行業(yè)里活下去是最好的，但假如這個行業(yè)急劇萎縮，根本沒辦法生存，甚至被顛覆了，像過去CRT彩色顯象管被液晶顛覆了，膠卷被數(shù)碼相機(jī)顛覆了，現(xiàn)在正在顛覆的就是汽油車，非要堅(jiān)持也不行。所以今天咱們講到了定力和活力，又要有定力，要堅(jiān)持主業(yè)，專業(yè)主義，但又要有活力，這就是辯證法。

圖源：觀察者網(wǎng)

“不能丟掉全球化市場，這是生命攸關(guān)的事情”

提問：剛才宋會長講到，美元對中國來說還是非常重要的。但現(xiàn)在要往歐美那邊賺這個錢比較難，原來的存量受到影響?，F(xiàn)在像vivo既有直接出口的業(yè)務(wù)賺取美元，又有到其他國家辦廠，其他國家辦廠賺的美元就少一點(diǎn)。賺美元今后的主要出路是繼續(xù)把中國生產(chǎn)的產(chǎn)品推向全球市場，包括一些原來不愿意去的市場，還是說為了順應(yīng)歐美的要求，就去東南亞、墨西哥辦廠，這兩者哪個更值得選擇？

宋志平：我個人看法是，這些都要做。一個是要爭取維持住我們在全球的出口，因?yàn)檫@個非常重要，我們要做好國內(nèi)大市場，但是我們經(jīng)營了40多年的海外市場，要當(dāng)仁不讓。我們今年整個出口還是可以的，其中跨境電商也起了非常大的作用。我們有強(qiáng)大的制造業(yè)占全球規(guī)模31%，同時我們還有一個全世界最大的電商物流體系。剛才講了極兔，出去看到全世界的電商，基本上被中國人掌握了，這個非常厲害。因?yàn)殡娚碳由衔覀兊闹圃鞓I(yè)，路就通了。

剛才講到歐美打壓我們，我們還能不能從歐美繼續(xù)賺美元？我覺得還得賺。當(dāng)年美國人給我加稅，玻璃纖維加36%，今天就25%，那個時候36%懲罰性的關(guān)稅，后來我在美國南卡州建了工廠，投了十億美元，歐洲人加96%關(guān)稅，這個就沒法做了，后來在埃及建工廠，覆蓋整個歐洲，因?yàn)榘＜暗綒W洲是0關(guān)稅。我感覺魔高一尺，道高一丈，大家只能見招拆招，但一定得主動作為，包括一些采購商要求我們到東南亞去建廠，你也得去，不然他就找別人了。

包括歐美本身，我們有時候也要打回老家去，順著他搞所謂的再工業(yè)化什么的，因?yàn)槟怯形覀兊拈L期客戶。包括我們現(xiàn)在各種產(chǎn)品的出口，還得想盡辦法維持。包括美元也不只是美國人就是美元，就像傳音在非洲賣手機(jī)，我問他們外匯怎么解決的？他們說在香港，因?yàn)榉侵藓枚鄧覜]有硬通貨，埃塞俄比亞沒有美元，只有當(dāng)?shù)劐X，當(dāng)?shù)刈霾涣?，外匯管制。中國的走出去還是為了產(chǎn)品出口，包括到歐美打回老家去，這種策略也得有。所以我們下一步，因?yàn)閲H形勢變化，可能要做一攬子策略，就是一國一策，一企一策，人民戰(zhàn)爭，但是不能丟掉全球化市場，不能丟掉美元，這是戰(zhàn)略意義甚至生命性命有關(guān)的事情，不要小看。

“家居行業(yè)將有兩個發(fā)展方向”

提問：我們做有機(jī)硅材料，其中一部分裝修方面算是高端建材。我想問房地產(chǎn)的下游，裝飾、裝修和家電，房子建的少了，但是家庭的細(xì)分越來越細(xì)，現(xiàn)在一戶人家庭，兩戶人家庭，越來越小，整個這樣來看，房地產(chǎn)下游，住宅或者叫家居行業(yè)，它不是真正的房地產(chǎn)，房地產(chǎn)下游行業(yè)是什么趨勢，還能像以前一樣越來越往下走，還是穩(wěn)定在L型底部？

馮侖：首先住宅行業(yè)總體是減速、減價、減量，這三個減，減到多少？減到我們行業(yè)自己判斷，大概減到四萬億到六萬億，大概最多到四萬億。大概集中在中國人口有增量的三個區(qū)域，長三角、渤海灣還有北京有一點(diǎn)。在這個增量基礎(chǔ)上，家居行業(yè)大體兩個方向。

一個方向就是實(shí)際上跟家電合一，為什么？家居最后被家電取代了，比如日本松下，全世界做最好的房屋公司，現(xiàn)在不是地產(chǎn)公司，現(xiàn)在是家電公司。大家有時候不能想象，松下做了101年今年。松下現(xiàn)在的房屋是日本最好的產(chǎn)品。因?yàn)槭裁茨兀克械募译娬显谝粋€房間里，多舒服，整合在一起，不是我們傳統(tǒng)的柜子、床頭這種。所以就把各種電器合在一個空間里，就變成了一個家居。所以松下房屋，還有一個日本做房屋做的好的是豐田房屋，都不是傳統(tǒng)的那些日本地產(chǎn)公司。所以家居這個行業(yè)，有可能要跟家電這個行業(yè)整合在一起，這樣我們現(xiàn)在家庭生活越來越智能化，高品質(zhì)的生活，就是往這個方向發(fā)展。

還有一個方向就是工業(yè)化房屋，制造業(yè)合并到一起。因?yàn)楝F(xiàn)在普通住宅，在國外越來越多的是工廠化住宅。所以這個家居很難作為像傳統(tǒng)獨(dú)立的東西，都在工廠做的是一起全部做進(jìn)去。所以要和制造業(yè)結(jié)合在一起。只有很少量的傳統(tǒng)家居，像我們做奇奇怪怪的柜子放那，豪宅里面有，但是多數(shù)普通住宅逐步工廠化、標(biāo)準(zhǔn)化、模塊化，這樣家居行業(yè)跟它來結(jié)合。比如我們現(xiàn)在作為工廠化住宅，效率高到什么程度，遠(yuǎn)大一天做一萬平米，什么概念？就是流水線一天做一萬平方米，而且做出來上集裝箱拉走，打開就是我們現(xiàn)在精裝修房子。一年就干兩百天，不要多干，兩百萬平米。一年這個工廠，以前兩百萬平米，我們讓農(nóng)民工，中建干，干多少？十年。不是同時開工，就是一個地產(chǎn)商，慢慢蓋，大概要七到十年。所以這個效率下，家居行業(yè)直接就跟工廠完全合在一起，設(shè)計(jì)的時候，它設(shè)計(jì)住宅的時候都設(shè)計(jì)在里邊了。比如他會提出來就把方太變成他供應(yīng)鏈了，方太就逐漸自己賣一部分，TO B了，合一起了，所以未來家居行業(yè)大體上五到十年，是這樣一個看法和判斷。

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