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《這就是中國(guó)》第四集:日本人素質(zhì)比中國(guó)高?如果美國(guó)人送中國(guó)一個(gè)馬關(guān)條約……
關(guān)鍵字: 這就是中國(guó)【整理/觀察者網(wǎng) 韓京霏】
“有一次我在北京做一個(gè)講座,談中國(guó)崛起,有一個(gè)年輕人問了個(gè)問題。他說中國(guó)物質(zhì)財(cái)富方面成就巨大,但你看我們的市民素質(zhì)還比較差,特別是和日本相比。他覺得日本市民素質(zhì)比較高。
“但我覺得有一點(diǎn)不能忘記,如果你要比較中國(guó)和日本,一定要了解日本現(xiàn)代化的原始積累、第一桶金是怎么來的?!?
《這就是中國(guó)》現(xiàn)場(chǎng)圖
1月28日晚,東方衛(wèi)視《這就是中國(guó)》第四集播出,復(fù)旦大學(xué)中國(guó)研究院院長(zhǎng)張維為教授在節(jié)目中指出,相比于西方國(guó)家,中國(guó)的崛起是何等的不平凡。以下為張維為演講稿節(jié)選。
中國(guó)崛起最不尋常的地方是,從整個(gè)世界的歷史角度來看,它的最大特點(diǎn)是和平。
我們都懂得“第一桶金”的概念?,F(xiàn)代化始于工業(yè)化,工業(yè)化就需要第一桶金、第一筆財(cái)富、資本積累、原始資本。西方國(guó)家無疑是通過血液、戰(zhàn)爭(zhēng)、殖民來獲得,只有中國(guó)沒有對(duì)外發(fā)動(dòng)侵略戰(zhàn)爭(zhēng),沒有掠奪別人,而是靠自己的勤勞、智慧、勇氣,甚至犧牲,實(shí)現(xiàn)了人類歷史上罕見的一個(gè)超大規(guī)模國(guó)家的和平的崛起,應(yīng)該說是一個(gè)非同尋常的奇跡。
回看世界歷史,西方崛起的過程幾乎就是一部動(dòng)蕩與戰(zhàn)爭(zhēng)的歷史。從歐美工業(yè)革命迅速發(fā)展的19世紀(jì)中葉開始,1840年英國(guó)對(duì)中國(guó)發(fā)動(dòng)了鴉片戰(zhàn)爭(zhēng),1848年,也就是馬克思所處的年代,整個(gè)歐洲幾乎都爆發(fā)了動(dòng)亂和革命。到了19世紀(jì)中半葉,英國(guó)、法國(guó)等西方大國(guó)已經(jīng)把整個(gè)非洲瓜分完畢,期間西方國(guó)家之間的沖突戰(zhàn)爭(zhēng)幾乎沒有中斷過。
而在非洲以外,1854年,英國(guó)、法國(guó)、土耳其與俄羅斯之間的克里米亞戰(zhàn)爭(zhēng)爆發(fā)。1858年法國(guó)侵占了印度支那,于1865年實(shí)現(xiàn)了對(duì)其完整的控制。1860年,英國(guó)、法國(guó)對(duì)中國(guó)發(fā)動(dòng)了第二次鴉片戰(zhàn)爭(zhēng),攻占了北京,掠奪和焚燒了圓明園。
我自己曾經(jīng)做過粗略的計(jì)算,當(dāng)時(shí)英格蘭人口很少,僅有1000萬左右。英國(guó)僅憑這兩場(chǎng)鴉片戰(zhàn)爭(zhēng),從中國(guó)拿到的賠償,足以給當(dāng)時(shí)的英格蘭建一個(gè)完整的養(yǎng)老系統(tǒng)。他們通過掠奪發(fā)了大量的戰(zhàn)爭(zhēng)財(cái)。
在北美洲,美國(guó)的崛起也是血與火的歷史。1846年到1847年,美國(guó)與西班牙的戰(zhàn)爭(zhēng)爆發(fā),美國(guó)獲勝,所以美國(guó)今天獲得了包括加州在內(nèi)的大片的土地和豐富的資源。
所以今天特朗普想在美墨邊界修墻,我有些墨西哥的朋友會(huì)說:我們無非是回到我們自己的家園去。他們覺得那個(gè)土地過去是自己的,你看那地名都是我們西班牙文的。這是歷史的原因。
南北戰(zhàn)爭(zhēng)結(jié)束后不久,就是對(duì)印第安人的大規(guī)模的屠殺。1867年,美國(guó)國(guó)會(huì)通過了一個(gè)法案,驅(qū)逐印第安人,建立所謂的印第安人定居點(diǎn),所以美國(guó)人開始移居到密西西比河以西的草原。到1883年,也就是這個(gè)法案通過后的15年左右,上千萬的印第安人已經(jīng)被殺戮了,美國(guó)無償獲得了大量的土地和資源。
我們要知道,當(dāng)時(shí)美國(guó)也是個(gè)農(nóng)業(yè)國(guó),農(nóng)業(yè)國(guó)最大的資源就是土地,美國(guó)無償獲得大片大片的土地,獲得了農(nóng)業(yè)社會(huì)最重要的資產(chǎn)。
當(dāng)時(shí)我們的華人命運(yùn)非常凄慘。如1870年的時(shí)候,華人曾經(jīng)占到愛達(dá)荷州人口的1/3,因?yàn)樗麄儙椭藿绹?guó)的東西鐵路。但和黑人一樣,他們沒有土地,沒有自由。所以我們看的美國(guó)西部片,那些自由是屬于歐洲移民、男性移民的,跟黑人、亞洲人、中國(guó)人、華人沒有關(guān)系。
我和大家回顧這段歷史,實(shí)際上是要幫助大家看到,中國(guó)這么一個(gè)超大型的國(guó)家崛起,是非常之不容易。
西方國(guó)家崛起的時(shí)候,這種侵略和掠奪之血腥,貧富差距之大,社會(huì)公正之少,貪污腐敗之嚴(yán)重,可以說是令人發(fā)指的。
現(xiàn)場(chǎng)觀眾提問
但是和中國(guó)相比,它們可以把這些矛盾全部轉(zhuǎn)嫁到外邊去,把罪犯出口到澳大利亞,把異教徒出口到美洲,持不同政見者出口到美洲,然后自己還可以制定整個(gè)世界的政治規(guī)則、經(jīng)濟(jì)規(guī)則、貿(mào)易規(guī)則。貧富差距大于中國(guó)現(xiàn)在幾十倍也沒有關(guān)系,因?yàn)楫?dāng)時(shí)幾千萬的黑人、奴隸、華人的苦力,當(dāng)時(shí)都是屬于合法的。
但中國(guó)就不一樣了,中國(guó)必須在自己的土地上完成整個(gè)工業(yè)化,而且要化解這么大規(guī)模的工業(yè)化帶來的各種各樣的社會(huì)矛盾。
英國(guó)18世紀(jì)工業(yè)革命的時(shí)候,它的人口才1000多萬,少于今天中國(guó)任何一個(gè)大城市。法國(guó)19世紀(jì)工業(yè)革命的時(shí)候,人口只有2000多萬,而中國(guó)現(xiàn)在已經(jīng)是一個(gè)接近14億人口的大國(guó)。在這樣不利的條件下,進(jìn)行這么大一場(chǎng)大規(guī)模的工業(yè)革命、社會(huì)革命,在境內(nèi)消化所有的矛盾,沒有發(fā)動(dòng)戰(zhàn)爭(zhēng),沒有對(duì)外掠奪,而是給多數(shù)百姓和世界上多數(shù)百姓帶來實(shí)實(shí)在在的利益,而且中國(guó)成了世界經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的火車頭,我覺得這是很了不起的,非同尋常的。
有一次我在北京做一個(gè)講座,談中國(guó)崛起,有一個(gè)年輕人問了個(gè)問題。他說中國(guó)物質(zhì)財(cái)富方面成就巨大,但你看我們的市民素質(zhì)還比較差,特別是和日本相比。他覺得日本市民素質(zhì)比較高。
后來我就講,歷史是我們中國(guó)人的宗教,我們有一點(diǎn)歷史感。我承認(rèn)我們市民文化、市民素質(zhì)有不少需要改進(jìn)的地方,但你不要忘記兩個(gè)事實(shí):第一就是中國(guó)是剛剛經(jīng)歷過世界最大規(guī)模的城鎮(zhèn)化。我們一半以上人口,甚至超過一半人口,都是第一次做城里人。昨天還在田頭種地,今天已經(jīng)在高速公路上開車了。這樣人口密度比較大,就需要一些新的規(guī)矩,比如要排隊(duì),講話聲音輕一點(diǎn),上地鐵先下后上等等。
管子2000多年前就說過,“倉廩實(shí)而知禮節(jié),衣食足而知榮辱”。有時(shí)候需要一定的物質(zhì)基礎(chǔ),然后素質(zhì)慢慢會(huì)上來的。而且實(shí)際上這方面中國(guó)進(jìn)步還不算慢,特別是越年輕的人好像這方面素質(zhì)越好,值得年長(zhǎng)者學(xué)習(xí)。
我覺得還有一點(diǎn)不能忘記,就是如果你要比較中國(guó)和日本,一定要了解日本現(xiàn)代化的原始積累、第一桶金是怎么來的。19世紀(jì)下半葉,明治維新成功之后,日本馬上就加入了帝國(guó)主義列強(qiáng)的行列,對(duì)中國(guó)發(fā)動(dòng)了甲午戰(zhàn)爭(zhēng)。
擊敗中國(guó)之后,中國(guó)當(dāng)時(shí)給它的戰(zhàn)爭(zhēng)賠款是2.3億兩白銀,2.3億兩白銀是什么概念,相當(dāng)于當(dāng)時(shí)的中國(guó)政府的三年的財(cái)政收入。日本用這個(gè)錢又來發(fā)展,方方面面又上了很大一個(gè)臺(tái)階。所以到1900年的時(shí)候,日本基本已經(jīng)消除了文盲,比中國(guó)要早一個(gè)世紀(jì),我們是到2000年左右基本消除文盲的。
有時(shí)候我就在想,現(xiàn)在美國(guó)是世界最大的經(jīng)濟(jì)體,把美國(guó)三年的財(cái)政收入送給中國(guó),讓我們來發(fā)展,來改善我們的市民素質(zhì),再給中國(guó)100年,那肯定是全世界最好的市民素質(zhì)了。當(dāng)然這是一個(gè)假設(shè)。這是為了說明,這個(gè)問題,實(shí)際上要用歷史的角度來看。
日本在現(xiàn)代化的原始積累,以及后來發(fā)展的過程中,榨取了中國(guó)人多少血汗、資金、資源,傷害多少中國(guó)人的生命,應(yīng)該說是罄竹難書。相比之下,隨著外敵入侵,白銀外流,中國(guó)變得國(guó)庫空空,走向了衰敗。到了1900年八國(guó)聯(lián)軍的時(shí)候,中國(guó)又被迫支付戰(zhàn)爭(zhēng)賠款4.5億兩白銀,從此真的成了東亞病夫。
節(jié)目第四集“中國(guó)不尋常的崛起”已于1月28日播出
在中國(guó)近代史上,甲午戰(zhàn)爭(zhēng)前后,九一八事變前后,實(shí)際上還是中國(guó)發(fā)展相對(duì)比較快的時(shí)候。日本發(fā)動(dòng)的兩次戰(zhàn)爭(zhēng),使中國(guó)現(xiàn)代化事業(yè)突然夭折,經(jīng)濟(jì)倒退數(shù)十年,無數(shù)生靈涂炭。
中國(guó)確實(shí)最后是從一貧如洗的這個(gè)基點(diǎn)上一步步地出發(fā),走向民族復(fù)興,終于走到了今天,所以真是非常不容易。
現(xiàn)在我們有現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)、現(xiàn)代國(guó)防、現(xiàn)代科技,實(shí)現(xiàn)了對(duì)日本經(jīng)濟(jì)規(guī)模的真正的超越。如果根據(jù)官方匯率計(jì)算,中國(guó)經(jīng)濟(jì)是2010年超過日本的,現(xiàn)在是接近三個(gè)日本了。
80年前,抗戰(zhàn)開始時(shí),日本的鋼產(chǎn)量超過中國(guó)100多倍。今天你看一下,這個(gè)鋼產(chǎn)量的排名很有意思:全世界最大的鋼產(chǎn)量當(dāng)然在中國(guó),第二是中國(guó)河北省,第三是河北省的邯鄲市,第四是日本。當(dāng)然我們也有自己的問題,現(xiàn)在要去產(chǎn)能,或有一部分產(chǎn)能要轉(zhuǎn)化,這是后話。
所以我想到這一點(diǎn),我們確實(shí)是感慨萬千。
40年前鄧小平訪問日本的時(shí)候,他曾經(jīng)指示隨行的央視的攝影師攝像組,說你們多拍一些日本普通家庭的生活。當(dāng)時(shí)我在大學(xué)里念書,看到日本普通工人的家庭都有電冰箱,感到不可思議,簡(jiǎn)直是太震撼了。實(shí)際上鄧小平希望就通過這樣的方式,使中國(guó)人真的知道,并激發(fā)我們的斗志,努力工作,“趕和超”,趕上和超越。
40年彈指一揮間,中國(guó)崛起了,物質(zhì)生活也好,生活條件也好,真是全面趕上來了。關(guān)鍵是,這一切都通過和平方式實(shí)現(xiàn),不是戰(zhàn)爭(zhēng)手段,所以我們真的引以為自豪。
【由東方衛(wèi)視出品,復(fù)旦大學(xué)中國(guó)研究院、觀視頻工作室、觀察者網(wǎng)聯(lián)合支持的全新思想政論節(jié)目《這就是中國(guó)》,于1月7日起每周一晚21:30在東方衛(wèi)視播出。節(jié)目主嘉賓復(fù)旦大學(xué)中國(guó)研究院院長(zhǎng)張維為教授用深刻的見解和富有思辨的語言,吸引著更多的中國(guó)人尤其是年輕一代關(guān)注時(shí)政問題,從而真正認(rèn)識(shí)中國(guó),定位中國(guó),讀懂中國(guó)?!?
- 責(zé)任編輯:謝珊珊
- 最后更新: 2019-01-31 14:34:40
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