“歐洲究竟在多大程度上能夠擺脫美國(guó)的控制，最終走出一條符合自己利益的道路？”

“曾幾何時(shí)，我們?cè)O(shè)想一個(gè)聯(lián)邦的歐洲，一個(gè)團(tuán)結(jié)的歐洲?！?

“現(xiàn)在歐洲經(jīng)濟(jì)面臨明顯的下行趨勢(shì)，歐洲各國(guó)的民眾心態(tài)如何？”

從俄烏沖突爆發(fā)以來(lái)，歐洲何去何從的問(wèn)題一直飽受關(guān)注。一段時(shí)間以來(lái)，我們也看到歐洲確實(shí)陷入了多重發(fā)展難題當(dāng)中。在東方衛(wèi)視10月28日播出的《這就是中國(guó)》節(jié)目中，復(fù)旦大學(xué)中國(guó)研究院院長(zhǎng)張維為教授和原希臘財(cái)政部部長(zhǎng)、現(xiàn)為雅典大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)系教授的亞尼斯·瓦魯法基斯圍繞歐洲的前景問(wèn)題進(jìn)行了探討。

張維為《這就是中國(guó)》第256期

張維為演講

今天我們非常高興，歐洲政治家、希臘前財(cái)長(zhǎng)亞尼斯·瓦魯法基斯先生做客我們《這就是中國(guó)》欄目，與大家一起探討歐洲面臨的挑戰(zhàn)以及未來(lái)。

我記得不久前的一次采訪中，亞尼斯被問(wèn)到“如果有機(jī)會(huì)再次出任希臘財(cái)政部長(zhǎng)，你的做法會(huì)和過(guò)去有什么不一樣？”。他說(shuō)：“我對(duì)歐盟的態(tài)度將會(huì)少一些外交客套，多一些坦率直白?！逼鋵?shí)，這也是我們這個(gè)欄目最喜歡的風(fēng)格——坦率直白。我們將本著這種風(fēng)格來(lái)探討一些大家比較關(guān)心的關(guān)于歐洲及中歐關(guān)系的話題。

俄烏沖突爆發(fā)后，我們做過(guò)多次節(jié)目探討這場(chǎng)沖突給歐洲帶來(lái)的挑戰(zhàn)。我們一直認(rèn)為，這場(chǎng)沖突的最大受害者是烏克蘭，因?yàn)閼?zhàn)爭(zhēng)發(fā)生在烏克蘭；而歐洲，應(yīng)該說(shuō)是第二大受害者，它承受了能源危機(jī)、難民危機(jī)、通貨膨脹、經(jīng)濟(jì)衰退等等。多數(shù)中國(guó)人都認(rèn)為，這些危機(jī)的主要原因恐怕是歐洲缺少獨(dú)立自主和內(nèi)部凝聚力，導(dǎo)致外部勢(shì)力干涉歐洲易如反掌。

7月18日，在法國(guó)斯特拉斯堡歐洲議會(huì)總部，烏爾蘇拉·馮德萊恩經(jīng)投票再次當(dāng)選歐盟委員會(huì)主席。圖源：新華社

所以，今天我們想以此為背景，就歐洲面臨的另外一些挑戰(zhàn)，和亞尼斯進(jìn)行一次對(duì)話。

首先，這個(gè)世界上存在著我們講的“東西矛盾”和“南北矛盾”，但實(shí)際上在歐洲內(nèi)部也存在著類似的矛盾。

歐洲的“東西矛盾”主要指歐洲東部的前社會(huì)主義國(guó)家與歐洲西部的法國(guó)、德國(guó)等傳統(tǒng)大國(guó)之間的矛盾。它們對(duì)很多問(wèn)題的關(guān)注點(diǎn)是不一樣的。比方說(shuō)，在安全問(wèn)題上，法國(guó)十分關(guān)注自己在北非影響力的下降，而波蘭、立陶宛這些東部國(guó)家更關(guān)心俄羅斯，因?yàn)樗鼈兣c俄羅斯可能爆發(fā)正面的沖突。作為域外大國(guó)的美國(guó)又不斷地挑撥所謂的“老歐洲”與“新歐洲”的對(duì)立。

歐洲內(nèi)部的“南北矛盾”，主要指相對(duì)發(fā)達(dá)的歐洲北部國(guó)家和相對(duì)欠發(fā)達(dá)的南歐國(guó)家之間的矛盾。比方說(shuō)，德國(guó)對(duì)包括希臘在內(nèi)的南歐國(guó)家似乎總有一種居高臨下的態(tài)度，許多德國(guó)政客認(rèn)為德國(guó)對(duì)歐盟的貢獻(xiàn)最大，南歐國(guó)家占了德國(guó)的便宜；南歐國(guó)家則憤憤不平，認(rèn)為德國(guó)早已從它們那里賺得盆滿缽滿。

所以我對(duì)亞尼斯的第一個(gè)問(wèn)題，就是他對(duì)歐盟前景的看法。隨著歐洲東西南北矛盾更加復(fù)雜，今天似乎越來(lái)越多的人都對(duì)歐盟的前景感到悲觀，所以我想問(wèn)一下亞尼斯，怎么判斷歐盟的未來(lái)。

第二，幾乎所有數(shù)據(jù)都證明，歐洲在數(shù)字經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域內(nèi)相對(duì)落后了，世界上最大的互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)，要么是中國(guó)的，要么是美國(guó)的，沒(méi)有歐洲的。一般認(rèn)為主要原因是因?yàn)闅W洲小國(guó)林立，語(yǔ)言眾多——光是歐盟就有24種官方語(yǔ)言——導(dǎo)致互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品的應(yīng)用市場(chǎng)規(guī)模狹小，研發(fā)與運(yùn)營(yíng)成本非常之高。此外，歐洲對(duì)美國(guó)互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)的壟斷行為沒(méi)能夠進(jìn)行足夠的干預(yù)，我想這恐怕也是一個(gè)原因。

這一切又影響了歐洲數(shù)字經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。以德國(guó)提出的工業(yè)4.0為例，一般認(rèn)為工業(yè)1.0是蒸汽機(jī)時(shí)代，2.0是電氣化時(shí)代，3.0是信息化時(shí)代，4.0是智能化時(shí)代。德國(guó)工業(yè)4.0是在2013年提出的，它對(duì)中國(guó)的影響非常之大——受德國(guó)方案的啟迪，中國(guó)于2014年提出了“中國(guó)制造2025”并認(rèn)真地加以落實(shí)。十年過(guò)去了，對(duì)于德國(guó)工業(yè)4.0，多數(shù)人都認(rèn)為已經(jīng)失敗了，而“中國(guó)制造2025”卻成功了。

德國(guó)工業(yè)4.0失敗的一個(gè)主要原因，我個(gè)人認(rèn)為，是隨著默克爾總理下臺(tái)之后，德國(guó)政客跟著美國(guó)走，甚至不惜中斷與中國(guó)華為公司以及阿里的合作。我記得我在《這就是中國(guó)》2019年1月播出的第一期節(jié)目中就談過(guò)，我們到德國(guó)訪問(wèn)，跟當(dāng)?shù)刂菐?kù)進(jìn)行交流，我說(shuō)“我們中國(guó)不是祈求與德國(guó)合作，而是認(rèn)為這樣的合作符合中國(guó)和德國(guó)兩國(guó)的共同利益，如果你們沒(méi)有興趣與我們合作，我們不在乎的”。

此外，俄烏沖突爆發(fā)之后，德國(guó)又與俄羅斯能源脫鉤。這樣一來(lái)，德國(guó)既失去了華為全球領(lǐng)先的通信技術(shù)，又失去了廉價(jià)的俄羅斯的能源。這一切的后果是，德國(guó)不僅沒(méi)有把工業(yè)4.0做好，甚至可以說(shuō)無(wú)從談起，而且德國(guó)整個(gè)制造業(yè)都受到重創(chuàng)。坦率地講，我們真的為德國(guó)乃至歐洲感到可惜、遺憾。

在德國(guó)杜伊斯堡拍攝的杜伊斯堡港景象。資料圖：新華社

所以，我對(duì)亞尼斯提出的第二個(gè)問(wèn)題就是：如果歐洲沒(méi)有足夠的自主性，歐洲的數(shù)字經(jīng)濟(jì)路在何方？歐洲會(huì)不會(huì)因此而錯(cuò)過(guò)第四次工業(yè)革命？

第三，與工業(yè)4.0類似，歐洲是最早意識(shí)到環(huán)保問(wèn)題并提出綠色能源轉(zhuǎn)型的地方。在2019年歐盟就率先推出了應(yīng)對(duì)氣候變化的歐洲“綠色協(xié)議”（Green Deal），要求到2050年實(shí)現(xiàn)“碳中和”的目標(biāo)。然而，現(xiàn)在歐洲的綠色轉(zhuǎn)型面臨嚴(yán)峻挑戰(zhàn)。

比方說(shuō)，綠色轉(zhuǎn)型需要大量的投資，但現(xiàn)在看來(lái)歐洲無(wú)法落實(shí)。受新自由主義思想的影響、長(zhǎng)期的收縮政策，還有經(jīng)濟(jì)金融化，導(dǎo)致政府投資銳減——上世紀(jì)70年代的時(shí)候，歐洲國(guó)家政府投資要占它GDP的30%左右，現(xiàn)在即使像法國(guó)、德國(guó)這樣的歐洲大國(guó)，它們政府的投資只占GDP的16%左右，而新冠疫情和俄烏沖突又帶來(lái)經(jīng)濟(jì)普遍的不景氣。此外，歐盟內(nèi)部各國(guó)的利益也存在比較大的分歧，執(zhí)行能力和意愿也參差不齊，加上綠色轉(zhuǎn)型技術(shù)的成本在歐洲也高企不下。

相比之下，中國(guó)把所有能源轉(zhuǎn)型目標(biāo)都融入一個(gè)又一個(gè)的五年規(guī)劃，一項(xiàng)一項(xiàng)地加以落實(shí)，結(jié)果中國(guó)后來(lái)居上，成為世界能源轉(zhuǎn)型最成功的國(guó)家。截至2023年底，中國(guó)風(fēng)電、光伏發(fā)電裝機(jī)規(guī)模比十年前增長(zhǎng)了10倍，清潔能源消費(fèi)量占能源消費(fèi)總量的比重從15.5%提高到26.4%。中國(guó)新能源汽車產(chǎn)量已占全球60%多。

所以，我對(duì)亞尼斯的第三個(gè)問(wèn)題就是：歐洲的“綠色協(xié)議”能否繼續(xù)下去？會(huì)不會(huì)半途而廢？如果這樣的話，對(duì)歐盟前途會(huì)產(chǎn)生什么影響？

從一個(gè)更大的范圍看，我把今天歐洲面臨的諸多挑戰(zhàn)主要?dú)w結(jié)為三個(gè)原因：

一個(gè)是“地緣碎片化”。也就是說(shuō)，碎片化的地緣條件，使歐洲難于形成內(nèi)部的凝聚力，容易被外部勢(shì)力分而治之。盡管歐洲一體化取得了不小的進(jìn)展，但大的趨勢(shì)似乎是離心力越來(lái)越大，離心力大于向心力。

二是政治美國(guó)化。美國(guó)勢(shì)力對(duì)歐洲政壇的干涉以及由此而產(chǎn)生的政治，我稱之為“低質(zhì)化”和“民粹化”。歐洲喪失了太多的自主性，像戴高樂(lè)、施密特、德維爾潘這樣歐洲特有的思想型領(lǐng)袖，今天越來(lái)越難覓。

三是經(jīng)濟(jì)金融化。過(guò)去數(shù)十年新自由主義思潮影響導(dǎo)致金融化泛濫，造成在歐洲范圍內(nèi)相當(dāng)程度的去工業(yè)化，使歐洲產(chǎn)業(yè)發(fā)展的動(dòng)能和后勁不足。

當(dāng)然，我的概括不一定全面，只是一家之言，但我確實(shí)認(rèn)為這三個(gè)問(wèn)題可能是歐洲今天面臨的最嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)。歐洲究竟在多大程度上能夠擺脫美國(guó)的控制，走出一條符合自己利益的道路，包括獨(dú)立自主地發(fā)展某種與中國(guó)的合作共贏關(guān)系，我想很大程度上也取決于這些問(wèn)題是否能夠很好地解決。所以對(duì)此我也想聽(tīng)聽(tīng)亞尼斯的意見(jiàn)。