圓桌討論

主持人：復旦大學中國研究院團隊這么多次出訪，都感受到大家對于臺灣問題的重視。我跟范老師共同的一個感受，就是我們節(jié)目組在馬來西亞跟當地的民眾交流時，發(fā)現他們最關心三大問題：第一，臺灣問題；第二，南海問題；第三，“一帶一路”。

所以我也想問一下張老師、范老師，在你們跟當地民眾的交流當中，除了剛才演講當中說到的在臺灣問題上他們關注的幾個點之外，他們自己對臺灣問題有些什么樣的感受嗎？

張維為：馬來西亞、泰國的華人特別多。歷史上的“兩蔣”時期，當時主要爭論誰代表中國，那個時候臺灣人在僑界的影響非常大，我們叫“老華僑”，不少還認同所謂的“中華民國”；但隨著大陸改革開放以后，大批來自大陸的“新華僑”出現，隨之而來的是親臺灣、親國民黨的人數銳減，有一段時間就開始出現了換旗幟，原來不少僑社10月10日升“青天白日旗”，后來改為10月1日升中華人民共和國國旗，這是一個標志性的變化。然后華文的教育也開始由繁體字變成簡體字。馬來西亞幾乎從正式的華文教育成系統(tǒng)開始，就是用的簡體字。

之后出現了“臺獨”勢力，李登輝上臺以后，越來越“臺獨”，他們甚至不用華僑這個詞，而是叫臺僑、臺胞，不過他們的數量比較小。但隨著互聯網，特別是移動互聯網的興起，“臺獨”勢力搞了“1450”網軍，滲透得非常深，在各個地方華人社區(qū)都有布局，而且是長線、廣泛布局，在各個平臺、網站，甚至細分的討論群里都有。所以這次《意見》里邊第四條涉及懲治宣傳“臺獨”的，我覺得這個問題是祖國統(tǒng)一時一定要一并解決的，對這些人一定要追責。

范勇鵬：就我在世界各地包括東南亞接觸的很多華人來看，跟他們交流時感覺到，中國的統(tǒng)一問題和他們的生活和情感是密切相關的。

比如像東南亞，現在我們對東南亞歷史的了解和理解，很大程度上是被西方的殖民主義者重構了的。其實，二戰(zhàn)時期，當時在東南亞抗戰(zhàn)的主要力量是華人的力量，當時在東南亞的共產黨、國民黨，都是抗戰(zhàn)的力量，當然也有內部的沖突；英國人、荷蘭人、美國人的力量回來之后，對華人的力量進行了非常大的壓制，包括很多歷史也被重新掩蓋或重寫。我們如果重新回顧這段歷史，能看到東南亞的華人跟祖國的命運、中國內部事務的發(fā)展，是密切相關的。

眼下我有一個感覺，就是對于海外華人來講，非常重要的一個事情是團結，中國人走到世界各地，大家有基于同文同種的同胞感情，而臺灣問題不解決，它會留下一些分裂性的因素，對此他們是很苦惱，甚至很痛苦的。比如在北美、拉美，華人群體在一起交流合作的時候，總會有一些這種分裂性的因素存在，有的可能不是在明面上，但是都會影響到華人的生存。

在馬來西亞吉隆坡，演員在馬來西亞中華大會堂總會大廈外表演舞獅。新華社

主持人：所以對于海外華人來說，一方面在于祖籍國發(fā)展得好，他們也會與有榮焉，也有一種安全感；另外，“臺獨”分裂勢力的存在，也會干擾他們的正常生活和認知。

張維為：你看2019年“港獨”鬧事，一度特別猖獗，但海外華人很快就團結起來，各種各樣的示威、游行、抗議就起來了。我記得李登輝1996年上臺之后，逐步到2000年民進黨上臺，這個時候海外就成立了許多中國和平統(tǒng)一促進會，絕大多數華人都支持祖國統(tǒng)一。這是不用猶豫的，這是凝聚海外僑胞的力量。

其實臺灣問題有復雜的一面，實際上馬來西亞、泰國等地，有不少華人的中文教育或者研究生教育是在臺灣念的，好的一面就是他們對臺灣比較了解，他們也擔心兵戎相見——其實我們也不愿意看到這樣的局面。同時他們也關心統(tǒng)一完以后他們可以做點什么。他們對臺灣非常了解，往往跟臺灣有很多貿易、金融、技術方面的合作或聯系，這又變成他們的一個強項。

主持人：對于他們來說，這個暢想也跟未來的趨勢非常符合，他們可以做統(tǒng)一之后很多往來、交流、合作的信使，可以充當中間的黏合劑。

范勇鵬：在統(tǒng)一之后，東南亞華人在臺灣的建設上應該能發(fā)揮非常大的作用?，F在由于這種分裂狀態(tài)，很多商業(yè)合作、貿易、投資受到阻礙；統(tǒng)一之后，很多東南亞的華人可以在經貿發(fā)展、投資、建設等各個方面發(fā)揮他們的這種長項，起到很大的作用，包括對整個東盟未來的經濟發(fā)展和和平都是一個很重要的因素。

張維為：我們可以大膽地想象，我們現在推動福建兩岸融合發(fā)展示范區(qū)，統(tǒng)一之后，可以考慮這整個板塊跟大灣區(qū)一樣，變成兩岸大規(guī)模合作的區(qū)域，這樣一來臺灣經濟可以上一個新的臺階。他們可以看到新的前景，社會主義制度的優(yōu)越性也可以得到更好地展示。