圓桌討論

主持人：剛才兩位嘉賓給出了演講，現(xiàn)在我們進(jìn)入現(xiàn)場(chǎng)對(duì)話部分。在這個(gè)部分我要特別為大家介紹一位嘉賓，他是來(lái)自于拉曼理工大學(xué)社會(huì)經(jīng)濟(jì)研究所的主任葉漢倫博士，歡迎！

剛才在演講當(dāng)中我也注意到張教授多次說(shuō)到“亞洲智慧”這個(gè)概念，所以我想問(wèn)一下我們現(xiàn)場(chǎng)的三位嘉賓，在你們的心目當(dāng)中，當(dāng)我們說(shuō)到“亞洲智慧”，特別是政治智慧的時(shí)候，你們會(huì)想到哪些關(guān)鍵詞？

張維為：“亞洲智慧”可以從很多具體問(wèn)題上得以體現(xiàn)出來(lái)，比方說(shuō)東盟的整合與歐盟的整合，一個(gè)很大的差別就是東盟比歐盟更加務(wù)實(shí)，“務(wù)實(shí)”是我們“亞洲智慧”的重要組成部分。

一個(gè)最簡(jiǎn)單的道理：歐盟使用二十多種語(yǔ)言，簽個(gè)文件，就要簽二十多種語(yǔ)言的版本，效率很低。東盟國(guó)家講不同的語(yǔ)言，但東盟的工作語(yǔ)言就是英文，提高了效率。而歐洲就接受不了，認(rèn)為他們必須要尊重每一種語(yǔ)言。這也增強(qiáng)了歐洲的分裂性，增強(qiáng)了區(qū)域一體化的難度。

與此同時(shí)，我們看到東盟使用英語(yǔ)正在越來(lái)越成為具有東南亞自己特色的英語(yǔ)，用中國(guó)話講就是開(kāi)始進(jìn)入一個(gè)“化西”的過(guò)程。

主持人：對(duì)，這個(gè)務(wù)實(shí)性，也是我們亞洲文化當(dāng)中非常重要的一點(diǎn)，我們講實(shí)事求是，很實(shí)在，不來(lái)那些虛的。葉博士您的觀點(diǎn)是什么呢？

葉漢倫：一提到這個(gè)題目的時(shí)候，我腦海中立刻出現(xiàn)的一個(gè)字是“和”字，和而不同。不管是東盟國(guó)家還是整個(gè)大中華地區(qū)，它都是由多民族、多語(yǔ)言、多文化的人群組成的，所以我想“和而不同”相當(dāng)能夠代表這個(gè)區(qū)域的一些現(xiàn)象跟一些合作的情況。

主持人：對(duì)，您剛才說(shuō)到的關(guān)鍵詞是“和”，這個(gè)“和”里頭也包括“和平”。這是非常重要的基礎(chǔ)。更重要的是當(dāng)我們碰到事情、碰到挑戰(zhàn)的時(shí)候，我們可以協(xié)商著大家一起討論來(lái)辦，這點(diǎn)很重要。

胡逸山：我想我們是蠻靈活的。我們有時(shí)候談到的有聰明、機(jī)智等等，就是指英語(yǔ)所說(shuō)的“Street smart”。我們東南亞各國(guó)，在面臨各項(xiàng)尤其是經(jīng)濟(jì)上或金融上的危機(jī)、挑戰(zhàn)的時(shí)候，總是能夠想出一些自己的道路來(lái)去解決。

在1998年的亞洲金融危機(jī)，2007、2008年的這種環(huán)球的金融危機(jī)爆發(fā)時(shí)，我們東南亞好幾個(gè)國(guó)家可能都面對(duì)一些挑戰(zhàn)。但是在我們共同的努力，以及各自都想出一些方法，通力合作之下，我們東南亞國(guó)家能夠渡過(guò)這些難關(guān)，這也是很了不起的。

主持人：您又提供了一個(gè)關(guān)鍵詞，非常的靈活。說(shuō)到“亞洲智慧”，關(guān)鍵詞可能有許許多多，我們只是提供了幾個(gè)方向，來(lái)啟發(fā)大家的思考。

剛才張教授也特別說(shuō)到，東盟國(guó)家很難能可貴的一點(diǎn)就是非常強(qiáng)調(diào)獨(dú)立自主。不管它這個(gè)國(guó)家的體量是大還是小，但它的這種自主意識(shí)、主體意識(shí)都非常強(qiáng)。這其實(shí)是很讓我們自傲的，這兩天在馬來(lái)西亞出差，我也讀了安瓦爾首相的一些文章。他特別講到：馬來(lái)西亞是多元文化融合發(fā)展的地方，我們對(duì)自己的文明都有很多的自信。張老師，您覺(jué)得包括東盟、馬來(lái)西亞，當(dāng)然中國(guó)也在內(nèi)，我們的獨(dú)立自主，內(nèi)在的文明因素怎么體現(xiàn)的？

張維為：我也是最近看了不少馬來(lái)西亞首相安瓦爾的演講和文稿，他經(jīng)常用英文講的，“We are fiercely independent”，中文翻譯就是“十分堅(jiān)定的獨(dú)立自主”。這是我們共同文化基因中的一部分，我們?nèi)淌芰藥讉€(gè)世紀(jì)的帝國(guó)主義、外來(lái)勢(shì)力的壓迫、剝削，我們覺(jué)得這樣下去是不行的，游戲規(guī)則要改變，所以我們一定要堅(jiān)持我們的獨(dú)立性。中國(guó)也是這樣的，有高度的獨(dú)立性，有了獨(dú)立自主，你才有一切。一旦喪失獨(dú)立性，其它也就喪失掉了，喪失了發(fā)展、喪失了理念，喪失了其它。

馬來(lái)西亞首相安瓦爾 圖片來(lái)源：維基百科

葉漢倫：文明的自信，當(dāng)然更重要的其實(shí)是促進(jìn)文明間的融合。在文明對(duì)話的過(guò)程當(dāng)中，能夠形成一個(gè)更有效的溝通，以便促進(jìn)文明的相互往來(lái)以及提升。

胡逸山：我想文明的兼容是很重要的，我們馬來(lái)西亞因?yàn)榈靥帠|西方交通要道，所以就吸引了來(lái)自東方、西方（的人），也融合了他們各自的文明、文化等等，所以這才發(fā)展出我們相對(duì)比較多元的文明在我們馬來(lái)西亞，我們的膚色是相差十萬(wàn)八千里的，可是我們不管是在食物上，還是在日常生活的各種習(xí)慣上，我們都能夠出現(xiàn)所謂的“水乳交融”。

張維為：就是文明的智慧，有時(shí)候真是要跟歐洲分享一下。歐洲也有自己的文明，但是它這個(gè)文明特點(diǎn)跟東亞不太一樣。比方說(shuō)，中國(guó)文化總講“退一步海闊天空”。這個(gè)觀點(diǎn)我們?cè)跂|南亞講，大家馬上就理解了。我講中國(guó)的觀點(diǎn)要么是friend（朋友），要么是potential friend（潛在的朋友），這個(gè)觀點(diǎn)我們?cè)跂|南亞講，全都可以理解，但在歐洲講，他們往往聽(tīng)不進(jìn)去。

主持人：剛才葉博士也說(shuō)到“和”，我們可以不同，但是可以和而不同。剛才胡博士演講的時(shí)候大篇幅談到“一帶一路”，張老師這兩天在跟馬來(lái)西亞朋友對(duì)話的時(shí)候，是不是發(fā)現(xiàn)大家對(duì)“一帶一路”也都很關(guān)注，都在關(guān)注哪些維度？

張維為：“一帶一路”因?yàn)橐幌盗许?xiàng)目的成功，起一種示范效應(yīng)。過(guò)去，有一些國(guó)家有點(diǎn)猶豫，但當(dāng)他們看到印度尼西亞雅萬(wàn)鐵路的成功，老撾中老鐵路的成功，他們就開(kāi)始意識(shí)到我們直接和中國(guó)談“一帶一路”吧，讓中國(guó)來(lái)建設(shè)我們的鐵路吧。我覺(jué)得“一帶一路”給包括像馬來(lái)西亞這樣的國(guó)家提供很多的機(jī)遇，而且這種機(jī)遇是非常寶貴的。比方說(shuō)我們的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的能力，前面胡博士也提到的，我們?cè)谛履茉凑麄€(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的能力，包括電池、電機(jī)、電控、整車、太陽(yáng)能設(shè)備等等，在世界上處于領(lǐng)先的地位，東南亞的條件非常好，雙方合作空間很大。

中老鐵路 圖片來(lái)源：視覺(jué)中國(guó)

葉漢倫：我們的多元文化，特別是以華人族裔為主體的貿(mào)易群體，都能夠在各個(gè)方面為“一帶一路”，尤其是為馬中之間的貿(mào)易和合作打開(kāi)通道。我們高校雙方的留學(xué)生人數(shù)其實(shí)非常多，這幾年特別是中國(guó)留學(xué)生到馬來(lái)西亞來(lái)交流的人數(shù)非常的龐大。從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，雙方留學(xué)生增加有利于增加雙方各方面了解，特別是加深創(chuàng)新領(lǐng)域的合作跟發(fā)展的。

主持人：中馬兩國(guó)之間有非常源遠(yuǎn)流長(zhǎng)、很深厚的友誼，也有很深厚的感情，這本身就是一個(gè)巨大的優(yōu)勢(shì)和基礎(chǔ)。就像我們節(jié)目組走進(jìn)馬來(lái)西亞，非常愉悅地跟馬來(lái)西亞朋友之間展開(kāi)交流，大家完全沒(méi)有陌生感。希望大家看到這個(gè)節(jié)目之后，知道馬來(lái)西亞的窗口在打開(kāi)。我們現(xiàn)場(chǎng)也有許多觀眾朋友，我們接下來(lái)跟他們來(lái)互動(dòng)對(duì)話。