【觀眾提問】

觀眾1：剛才老師提到了中國所秉持的人類命運共同體的理念，這是一個非常美好的愿景?？墒窃谌缃駨姍?quán)縱橫的世界里，是否能落實在實處呢？

張維為：我們習(xí)近平總書記提出人類命運共同體，也是對這個時代特征的判斷。還是以菲律賓為例，南海問題的處理，我們就是從“文明型國家”的角度來處理。我跟美國人講，他們要我解釋“文明型國家”和外交的關(guān)系。

我說很簡單，我給你舉一個例子就可以說明了。我說你美國成為世界最大的經(jīng)濟體是1890年前后，你馬上就發(fā)動了對西班牙的戰(zhàn)爭，占了古巴，占了菲律賓。我說中國是2014年，根據(jù)購買力平價成為世界最大的經(jīng)濟體，以中國今天的軍事實力，我們收復(fù)南海的島嶼非常容易，但我們沒有這樣做，我們愿意通過談判來解決問題，制定一個共同的諒解備忘錄，甚至可以通過共同開發(fā)來解決問題。因為我們著眼于更大更長的視野來看這一類問題的。所以很多問題的處理，背后都有自己文明的傳承。

主持人：即便我有很強的實力，我也很有耐心地來處理這個問題。人類命運共同體提出這些年，已經(jīng)在世界很多地方有越來越大的共鳴，隨著時間的推移，我想共鳴和成果還會越來越多。

邱文平：這里面核心是戰(zhàn)爭的問題。不要用戰(zhàn)爭來解決人類之間和國家之間的問題，它只會造成深深的民族和國家的傷痕，這是很難撫平的。這一點對于伊朗和沙特也是很好的借鑒。兩伊戰(zhàn)爭打了八年，兩個國家都打得一塌糊涂，原來戰(zhàn)前都是石油輸出收入很高的國家，戰(zhàn)后凋敝成今天這樣子，戰(zhàn)爭能解決問題嗎？中國的概念實際上能夠給你帶來好處。大家可以搭上中國這趟順風(fēng)車，共同的發(fā)展，這就是人類命運共同體的實踐落地。

伊朗舉行閱兵式紀念兩伊戰(zhàn)爭。圖源：視覺中國

觀眾2：中國和阿拉伯國家的關(guān)系可以追溯到2000多年前，剛剛兩位老師也講了一些雙方交往的故事。那么如今中國和阿拉伯國家的人文交流的情況如何？民間交往又有哪些亮點呢？

張維為：實際上，我們民間交流還是蠻活躍的。一個是阿拉伯國家，現(xiàn)在他們對中國有巨大的好奇心、強烈的興趣，而且支持“一帶一路”。我們很多中國民間的項目在西方國家受挫，在阿拉伯國家很受歡迎，包括孔子學(xué)院，包括中國的很多圖書，我覺得這些都是很好的基礎(chǔ)。

我在上世紀八十年代，也就30多年前，我當(dāng)時陪姚依林副總理去科威特談投資保護協(xié)定?？仆禺?dāng)時政府的官員，中層官員，甚至副司長、司長一級都是外國人，巴基斯坦、印度、埃及甚至孟加拉的，大都受過西方教育，到副部長一級開始是他們本國人。我們開始談的投資保護協(xié)定是與司一級的官員談，談得非常困難，當(dāng)時我們外交部去的是部長助理周覺，他說請你們的部長，你們的副部長來和我們談，現(xiàn)在要做政治決定了。

后來他們副部長來跟周覺談，他是科威特人，很快就敲定了，很爽快。阿拉伯人比較爽快，我想中國和阿拉伯民間一旦交流起來，老百姓之間會找到感覺的。

邱文平：阿拉伯國家和中國現(xiàn)在關(guān)系非常緊密。我們曾經(jīng)說過義烏有七八萬的阿拉伯人，他們在義烏娶妻生子，日子過得很滋潤。此外，阿拉伯國家的人現(xiàn)在經(jīng)常到中國，他們發(fā)現(xiàn)中國的政治制度有很多可以借鑒的地方。像恐怖主義這個事情，全世界只有中國在新疆把它解決掉了。

現(xiàn)在阿拉伯國家，還有穆斯林國家很多愿意來看看中國怎么做的。因為恐怖主義威脅這些阿拉伯國家本身，大部分的普通信徒根本沒有這個極端思想。極端分子打著宗教旗號，他會迷惑很多信徒，會導(dǎo)致嚴重的內(nèi)亂。所以不同的代表團過來，他們其實想看看你們怎么搞，想去學(xué)習(xí)。

觀眾3：兩位老師好，我的問題是“阿拉伯之春”變成“阿拉伯之冬”，這里面有美西方國家的因素。如今阿拉伯世界轉(zhuǎn)向中國，擁抱中國，如何避免和應(yīng)對美西方可能會出現(xiàn)的攪局和挑撥離間呢？

張維為：日久見人心，對于阿拉伯世界，我之所以說它是一種覺醒，或者一種“新的阿拉伯世界”，就是它對西方和中國的認知，發(fā)生了很大的變化。我覺得一個比較重要的轉(zhuǎn)折點就是“9·11”事件，小布什發(fā)動伊拉克戰(zhàn)爭和阿富汗戰(zhàn)爭，這是阿拉伯人民痛恨的戰(zhàn)爭。

“阿拉伯之春”當(dāng)時爆發(fā)的時候，在阿拉伯國家知識界很多人是抱有希望的。因為他們確實不喜歡當(dāng)時所謂獨裁政權(quán)等等。但后來發(fā)現(xiàn)新的政權(quán)還不如原來的政權(quán)，這是“顏色革命”后普遍出現(xiàn)的問題。

這個時候新的認知就開始涌現(xiàn)出來了，不敢叫量變到質(zhì)變，但是覺醒的人確實越來越多。比如“阿拉伯之冬”這個概念就普遍接受了，接受了這個，你就接受中國話語了。通過這樣的比較，我想起當(dāng)時亨廷頓講“文明沖突論”，但他有個觀點是有道理的，他說隨著全球化不同文明的接觸越來越多，這種接觸使你更加感到，你和別人不一樣。

伊斯蘭文明就是這樣的，阿拉伯國家就是這樣的。他覺得他受到深深的歧視，深深的侮辱，這種屈辱感非常之強。我覺得之所以他們都支持“一帶一路”，都理解中國對新疆的政策，這已經(jīng)不一樣了，這是個新的阿拉伯世界。

主持人：正如兩位所說，美西方勢力的離岸平衡術(shù)水平比較高，可能會不斷地用一些新的辦法，可能產(chǎn)生一些新的動蕩，繼而影響未來的合作。

邱文平：我認為這是必然的。美西方現(xiàn)在還處于很強大的優(yōu)勢中，它有無數(shù)的代理人，肯定會攪亂我們的時局。實際來說，我們只會通過各種樣板來證明，我們是憑著堂堂正正的王道，我們要合作，我們就這樣走下去。剛剛講的埃及嶄新的首都，CBD（中央商務(wù)區(qū)）、高鐵全都有，這樣的樣板作用，可不是西方放幾個價值觀能夠抵消的。

張維為：對于這三場峰會，英國的《金融時報》有個評論，那句話講得很到位。他說中國踩著美國的腳趾，但美國沒有辦法。因為中國能夠進行這么多領(lǐng)域的合作，美國競爭不過我們。

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